Ответить
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7919

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7919
    # 18 августа 2018 12:14

    И те и те неплохие, но я бы выбрал мегаджен. Грэйд4 сплав.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    852

    9 лет на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 18 августа 2018 22:08

    Aviaaa, я бы тоже выбрал корею

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 18 августа 2018 22:13
    Vitas:

    я бы выбрал мегаджен. Грэйд4 сплав.

    Thecbuh:

    я бы тоже выбрал корею

    Добавлено спустя 21 секунда

    :D :D

  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    852

    9 лет на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 19 августа 2018 08:19

    Tatsianka_M, как узко вы мыслите :)
    Теперь объясню подробнее
    При равных ценах корея предлагает
    -более чистый сплав титана
    - обработка поверхности кальцием
    - конусное соединение
    За средний прайс прайс вы получаете наработки из преиум сегмента ;)
    Ну и еще пара пунктов, которые любят использовать хирурги, работающие по одноэтапным протоколам

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 19 августа 2018 11:05
    Thecbuh:

    При равных ценах корея предлагает
    -более чистый сплав титана
    - обработка поверхности кальцием
    - конусное соединение
    За средний прайс прайс вы получаете наработки из преиум сегмента ;)

    Вы сейчас будете пересказывать все маркетинговые слоганы, почерпнутые на очередных курсах? :)
    Лучше расскажите с какими премиум системами вы на практике работали, чтобы сравнивать их с теми, что есть в наличии в вашем кабинете. И о полученных результатах расскажите, и не только с "сегодня на завтра", но и наблюдаемых в динамике 2-3-5 лет хотя бы.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7919

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7919
    # 19 августа 2018 13:18 Редактировалось Vitas, 1 раз.
    Tatsianka_M:

    Вы сейчас будете пересказывать все маркетинговые слоганы, почерпнутые на очередных курсах?
    Лучше расскажите с какими премиум системами вы на практике работали, чтобы сравнивать их с теми, что есть в наличии в вашем кабинете. И о полученных результатах расскажите, и не только с "сегодня на завтра", но и наблюдаемых в динамике 2-3-5 лет хотя бы.

    Могу раскрыть без маркетиногвых примочек.
    Химия.
    Поверхность импланта обрабатывается кислотами(травится) для увеличения поверхности соприкосновения импланта с костью.
    это делается во всех имплантах, в израильских - это последний этап перед упаковкой и стерилизацией, само собой после промывки.
    а теперь этап промывки - если в микропорах остается кислота, то что будет поле установки импланта?
    а теперь вспоминаем школьные уроки химии и скажем что образуется при реакции кислоты и гидроокиси кальция?
    вот и ответ, чем лучше поверхность у мегаджен по сравнению с любым израилем.
    аналогичную поверхность имеют нобель, штрауман имеет свою поверхность, но принцыпы схожи.
    По поводу одномоментной нагрузки - когда ставишь мегаджен - торк имеется до конца установки и очень высокий.
    израиль - вроде бы есть, но в определенный момент торк падает до нуля... и привет, о одномоментной нагрузке можно забыть.
    Это вам скажет любой хирург, работавший с израильскими и мегадженами.
    Можете погуглить отзывы Эдуарда Анчакова отзывы, который работает только в премиум сегменте Нобелями, который на своем опыте понял преимущество Мегаджен Эниридж. (энириджа пока нет в рб, диллерам не хватает средств сделать склад), но скоро будут и они, правда ценник у энириджа не такой уж эконом, а ближе к премиуму.

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    Титан и его сплавы в медицине
    В настоящее время титановые сплавы являются наиболее привлекательными материалами для биомедицинского применения. В медицине из них изготавливают имплантанты для замены поврежденных твердых тканей. Примерами могут быть искусственные суставы бедра и колена, костные пластины, элементы крепления и даже детали искусственного сердца.

    Долгое время основным титановым медицинским сплавов был сплав Ti-6Al-4V. Однако затем стали считать, что постоянное присутствие этого сплава в теле может иметь на него токсичное влияние из-за выделения ванадия и алюминия. По этой причине были разработаны новые титановые сплавы для применения в имплантантах, которые не содержат ванадий и алюминий. Эти новые сплавы включают сплавы Ti-6Al-7Nb, Ti-13Nb-13Zr и Ti-12Mo-6Zr.

    Титан: биологическая совместимость
    Промышленно чистый титан считается лучшим биологически совместимым металлическим материалом, так как он спонтанно образует стабильный и инертный оксидный слой. Основными физическими свойствами титана, которые обеспечивают ему биологическую совместимость, являются:
    — низкий уровень электронной проводимости;
    — высокая коррозионная стойкость;
    — термодинамическая устойчивость при физиологических величинах рН;
    — низкая склонность к образованию ионов в водных средах и
    — изоэлектрическая точка оксида 5-6.
    Кроме того, поверхность титана, покрытая пассивной пленкой, является только слегка электрически заряженной при физиологических величинах рН. Также титан имеет диэлектрическую константу, сравнимую с той, что у воды, что обеспечивает ему кулоновское взаимодействие с заряженными объектами, которое аналогично воде.

    Применение титана в зубном протезировании
    Титан и его сплавы широко применяются в зубном протезировании при изготовлении имплантантов, коронок, мостов и различных крепежных элементов (рисунок). В настоящее время применяют четыре марки – от 1 до 4 – нелегированного промышленно чистого титана (cp Ti) и один титановый сплав, который был специально разработан для зубных имплантантов. Этот сплав, который содержит 6 % алюминия и 4 % ванадия, является самым прочным.

    Титан марки 1 является самым чистым, обладает самой низкой прочностью и самой высокой пластичностью при комнатной температуре. Титан марки 2 является основным для промышленного изготовления зубных имплантанов. Гарантированный минимум предела текучести 275 МПа для титана марки 2 сравним с пределом текучести отожженной аустенитной нержавеющей стали.

    Титан марки 3 имеет максимальное содержание железа 0,30 %, что ниже чем 0,40 % у марки 4. Титан марки 4 имеет самую высокую прочность среди марок нелегированного титана. Титановый сплав Ti-6Al-4V наиболее широко применяется для изготовления различных медицинских имплантантов, но реже в зубных имплантантах. Этот сплав обычно применяют в отожженном состоянии.

    Титан в ортопедических протезах

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    а теперь маленькое НО в производстве имплантов - Грэйд 4 более твердый при обработке сплав, по этому просто закупить и начать производство после Грэйд 5 не так уж просто. А весь израиль заточен на грэйд 5...

    Добавлено спустя 6 минут 49 секунд

    Еще одно но
    найти самый лучший имплант можно на этом сайте
    http://cleanimplant.com
    в двух словах - независимая контора, которая исследует импланты.
    Да мисс там есть НО - это только V3. потому как у миса эта линейка сдалана ближе к премиуму, не путать с теперешними С1,Seven, М4...
    а вот у мегаджен технология обработки импланта что на эниуан, что на эниридж одна и таже...

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд

    кстати 2017-2018 год на этом сайте нобель премию качества не получил))) требования более строгие.

    Добавлено спустя 17 минут 46 секунд

    Tatsianka_M:

    но и наблюдаемых в динамике 2-3-5 лет хотя бы.

    расскажу тонкости
    имплант побывший под нагрузкой(с коронкой в прикусе) гораздо сдложнее удалить, чем имплант те же пол года приживляющийся.
    т.е. если имплант прижился - то дальше от него ничего не зависит.
    а долгосрочная преспектива импланта зависит от условий.
    достаточный объем кости и мягких тканей вокруг импланта.
    хирурги из россии работающие в премиум сегменте где имплант стоит более 1000 долл, всегда по умолчанию создают максимальные условия.
    а у нас пациенты ищут где само дешево поставить, 200 баксов - и в очередь выстраиваются.... а потом.....
    выживаемость имплантов нужно оценивать после 3-5 лет.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Tatsianka_M Senior Member
    офлайн
    Tatsianka_M Senior Member

    7659

    14 лет на сайте
    пользователь #180426

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 19 августа 2018 15:00 Редактировалось Tatsianka_M, 2 раз(а).
    Vitas:

    а у нас пациенты ищут где само дешево поставить, 200 баксов - и в очередь выстраиваются.... а потом.....

    Это я и хотела написать :D но пришлось более витиевато обойти эту мысль, т.к. все меня клюют за прямоту.
    Да, дешевого завались, и удешевляют на каждой итерации. Может клиенты непритязательные, им вместо зуба как они пишут "штырь с залепухой" - они и рады. И перспективы этой конструкции их не волнуют.

    Vitas:

    выживаемость имплантов нужно оценивать после 3-5 лет.

    А лучше за отрезок в 15-20 лет :) но у нас невозможно найти примеров с динамикой и в 3-5 лет. Где было бы фото и снимок на момент установки и повторные каждые 1-1,5 года. А то, что удается найти среди примеров минских мастеров... простите, снимков 0, фото в массе на дураков рассчитаны: во рту у пациента коронка видна на 2/3, а самая интересная 1/3 у десны прикрыта :D я могу представить, что там прикрывают- и это только на момент сдачи работы, а что там через 5 лет будет, лучше и не представлять. А то что выставлено и не прикрыто, то лучше вообще без ничего, чем с таким кошмаром. И отзывы, ну да-а-а... Сегодня сделали - завтра отзыв написали или отсняли, цена этому отзыву 0.0001%
    И мне еще будут говорить

    Thecbuh:

    Tatsianka_M, как узко вы мыслите

    Добавлено спустя 8 минут 26 секунд

    Vitas:

    хирурги из россии работающие в премиум сегменте где имплант стоит более 1000 долл, всегда по умолчанию создают максимальные условия.

    Да, поэтому если хочешь приличное исполнение, информационную доступность, портфолио работ и отзывы реальных пациентов, то по цене-качество, имхо, из ближайшего это Питер. Но расстояние... это тоже не гуд. А минские хирурги, работающие с премиумом, к сожалению, имеют нереальное чсв и крайне неприятны в общении, и это на фоне отсутствия примеров работ в свободном доступе и присутствия максимального ценника, не уступающего российскому.

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    Про megagen в РБ начались разговоры и появился он где-то около года назад. О каких преимуществах, оцененных на практике, могут рассказывать наши врачи? если они только-только ставить эти импланты начали. Поэтому возвращаемся к моему стартовому высказыванию

    Tatsianka_M:

    Вы сейчас будете пересказывать все маркетинговые слоганы, почерпнутые на очередных курсах?

    В чем именно я была неправа? кому интересна отвлеченная теория?

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    И, кстати, любые навороченные плюсы имплантов, о которых рассказывают на курсах или в статьях, легко нивелируются кривыми руками специалистов. Так что вдаваться в нюансы обработки титана в таких условиях не имеет особого смысла.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7919

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7919
    # 19 августа 2018 15:33
    Tatsianka_M:

    Про megagen в РБ начались разговоры и появился он где-то около года назад. О каких преимуществах, оцененных на практике, могут рассказывать наши врачи? если они только-только ставить эти импланты начали. Поэтому возвращаемся к моему стартовому высказыванию

    на этапе установки импланта разница существенная. Хотя бы по этому, а про сравнение израиля и кореии можно почитать на российских форумах, где они представлены уже давно, то что у нас всего год, даже меньше еще ничего плохого не значит.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Tatsianka_M:

    легко нивелируются кривыми руками специалистов.

    в это на все 100 согласен

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    852

    9 лет на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 22 августа 2018 21:46

    Tatsianka_M, много с чем работал (опыт обольшой, если вы про это), мегаджен очень добротный имплант
    Еще раз повторю- можно получить все «фишки» премиум сегмента по цене израиля
    Очень предсказуемые

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Санёк-Prodigy Senior Member
    офлайн
    Санёк-Prodigy Senior Member

    1725

    11 лет на сайте
    пользователь #768456

    Профиль
    Написать сообщение

    1725
    # 22 августа 2018 22:12

    Приветствую. Кто в курсе темы, напишите, плиз, средние диапазоны цен за установку импланта?
    Спасибо!

    Стараюсь достаточно равномерно, при подборке треков, массировать вам голову.
  • Thecbuh Senior Member
    офлайн
    Thecbuh Senior Member

    852

    9 лет на сайте
    пользователь #1468608

    Профиль
    Написать сообщение

    852
    # 22 августа 2018 22:29

    Санёк-Prodigy, 200-400 имплант и коронка столько же

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.4]
  • Санёк-Prodigy Senior Member
    офлайн
    Санёк-Prodigy Senior Member

    1725

    11 лет на сайте
    пользователь #768456

    Профиль
    Написать сообщение

    1725
    # 22 августа 2018 22:57
    Thecbuh:

    Санёк-Prodigy, 200-400 имплант и коронка столько же

    т.е. 400-800уе "за всё" выйдет!?

    Стараюсь достаточно равномерно, при подборке треков, массировать вам голову.
  • rosario2 Member
    офлайн
    rosario2 Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #757282

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 23 августа 2018 08:05

    Подскажите,цены для иностранцев выше, чем для белорусов в клиниках?

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7919

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7919
    # 23 августа 2018 11:03
    rosario2:

    Подскажите,цены для иностранцев выше, чем для белорусов в клиниках?

    в госках в раза 2-3 выше. У частников точно такие же как и для белорусов.

    Добавлено спустя 47 секунд

    Санёк-Prodigy:

    Thecbuh:

    Санёк-Prodigy, 200-400 имплант и коронка столько же

    т.е. 400-800уе "за всё" выйдет!?

    Да. Где то так в среднем.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • UltraNeutral Junior Member
    офлайн
    UltraNeutral Junior Member

    84

    8 лет на сайте
    пользователь #1694956

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 30 августа 2018 12:03

    Добрый день. Необходимо поставить имплант 6ку в нижней челюсти. Я так понимаю, цены, что озвучивали выше, актуальны? Этот ценник только за материалы или "под ключ"?
    Порекомендуйте пож-та клинику/врача, у которых норм цены (не обязательно самые низкие, просто адекватные) и которые идут в ногу с современной имплантологией, а не только "умеют крутить винты", как тут писали выше.
    И может быть подскажете, на какие модели имплантов обратить внимание, а какие лучше избегать?
    Заранее спасибо за ответы.

  • 2552584 Neophyte Poster
    офлайн
    2552584 Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #2552584

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 4 сентября 2018 13:27

    Добрый день! Поделитесь опытом, кто ставил импланты. В каких клиниках или у каких врачей вы это делали?

    Мне 21 год. Я пришла к врачу имплант ставить со снимком. Он сказал мне вырвать ещё 6 зубов. 6! 4 из которых полностью здоровы. Нужна консультация у врача. Но из-за неимения опыта, не знаю, куда обратиться.

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7919

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7919
    # 4 сентября 2018 13:30
    2552584:

    Добрый день! Поделитесь опытом, кто ставил импланты. В каких клиниках или у каких врачей вы это делали?

    Мне 21 год. Я пришла к врачу имплант ставить со снимком. Он сказал мне вырвать ещё 6 зубов. 6! 4 из которых полностью здоровы. Нужна консультация у врача. Но из-за неимения опыта, не знаю, куда обратиться.

    Как правило, когда говорят, что нужно удалять еще 6 здоровых зубов, то оказываетсячто пациент просто слабо информирован доктором почему.
    Выложите снимок, можно в лс, а там посмотрим, действительно ли все печально.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Alesia1984 Neophyte Poster
    офлайн
    Alesia1984 Neophyte Poster

    2

    5 лет на сайте
    пользователь #2553536

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 6 сентября 2018 10:40

    Здравствуйте,надеюсь здесь кто поможет.Проблема такая,с февраля месяца не могу поставить три единицы импланта.В своем городе все хваленые стоматологии обошла,отправили в Минск,там уже в четырех была и все бестолку. Для одного зуба не хватает кости,не в ширину ни в высоту. Собралась делать остеопластику, а итоге на операции стало плохо после укола анестезии. Стоматолог-хирург из Москвы предложил альтернативу не делая эту операцию,сказал что можно на удалить семерку,т к она подвижная и одномоментно поставить имплант,и рядом пятерка удалена пол года назад туда тоже имплант,а там просто оставить,как есть, т к не факт что кость при остеопластике приживется,ну чтобы не рисковать. Понятно что из Витебска в Москву не наездишься. Куда можно обратиться по такому вопросу?

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7919

    21 год на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7919
    # 6 сентября 2018 11:00
    Alesia1984:

    Здравствуйте,надеюсь здесь кто поможет.Проблема такая,с февраля месяца не могу поставить три единицы импланта.В своем городе все хваленые стоматологии обошла,отправили в Минск,там уже в четырех была и все бестолку. Для одного зуба не хватает кости,не в ширину ни в высоту. Собралась делать остеопластику, а итоге на операции стало плохо после укола анестезии. Стоматолог-хирург из Москвы предложил альтернативу не делая эту операцию,сказал что можно на удалить семерку,т к она подвижная и одномоментно поставить имплант,и рядом пятерка удалена пол года назад туда тоже имплант,а там просто оставить,как есть, т к не факт что кость при остеопластике приживется,ну чтобы не рисковать. Понятно что из Витебска в Москву не наездишься. Куда можно обратиться по такому вопросу?

    Ответил в первом посте немного. НО В ОБЩЕМ- ищите доктора который возьмется, а так хотя бы клкт показали, что бы можно было хоть приблизительные советы давать

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Nathli Member
    офлайн
    Nathli Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #366572

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 10 сентября 2018 11:54

    Добрый день! На МegaGen после приживления, что потом, опять разрезают?
    Интересует так же много резать, как при установке импланта или меньше?
    И ставят что? Формирователь десны или еще что?