На самом деле, подковерные интриги при найме на работу существуют в разных формах. Пример: кандидат устраивается на работу в не слишком широкой, но и не слишком узкой сфере. По просьбе потенциального работодателя предоставляет характеристики с предыдущего места работы, т.е. конкретные имена-контакты. Позже, уже работая, человек узнает интересную инфу от своего начальства в неформальной беседе - мол, мы связывались не только с предоставленными лицами, но и с другими людьми из этой сферы и запрашивали характеристики на тебя.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1326 |
14 лет на сайте Город:
|
я когда устраивался на работу, то чуть менее месяца ждал ответа... правда в той сфере работает и мой друг, так он и сказал типо не парься просто у них реально какие-то проблемы и не до этого... всё будет ок.. так и вышло... но я уже всё равно начал прорабатывать другие варианты... бесит одна вещь... если предприятие не крупное, то информации по нём нарыть сложно и идёшь на свой страх и риск... сначала обрисуют всё в светлых тонах, а на деле окажется лажей... а потом только на следующем месте какой-нибудь начальничек прозамбированный скажет "летун"...
Ambasador:а потом только на следующем месте какой-нибудь начальничек прозамбированный скажет "летун"
На Западе многие часто меняют места работы, это нормальная практика. Я только однажды на интервью столкнулся с потенциальным работодателем, которому это не понравилось.
офлайн
Просто_Мария
Senior Member
|
|
10993 |
18 лет на сайте Город:
|
я вообще читала, что нормальной практикой является менять место работы раз в 4-5 лет.
Нет совсем так.
Психолухи рекомендуют менять раз в 5-6 лет жену и раз в 6-7 лет работу.
А есть ли здесь у кого-нибудь опыт увольнения в никуда?
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32569 |
11 лет на сайте Город:
|
Soap1988:А есть ли здесь у кого-нибудь опыт увольнения в никуда?
Я каждый раз увольнялся в никуда. Единственное исключение - с одного места ушел, получив приглашения на пару собеседований, которые сами по себе еще ничего не гарантировали.
интересно, а если вы просите у собеседующих вас контакты людей, которые работали на должности, на которую вы претендуете, то вам дают эти контакты?
Вообще расскажите кто это делал и что нового "узнавали"?
И ещё, кого нибудь на лучшие позиции уводил ваш бывший начальник? Т.е. себе в команду на новое предприятие? Теоретически, мне кажеться, это самое лучший вариант поиска работы/новых возможностей или я не прав?
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32569 |
11 лет на сайте Город:
|
Piter_:интересно, а если вы просите у собеседующих вас контакты людей, которые работали на должности, на которую вы претендуете, то вам дают эти контакты?
Вообще расскажите кто это делал и что нового "узнавали"?И ещё, кого нибудь на лучшие позиции уводил ваш бывший начальник? Т.е. себе в команду на новое предприятие? Теоретически, мне кажеться, это самое лучший вариант поиска работы/новых возможностей или я не прав?
1. Отдел кадров не заинтересован сводить вместе будущих и бывших работников. Если бывший работник уволился по собственному желанию, то понятно, что не по причине того, что на этом месте его все устраивало. А если его уволили- то осадочек у него остался соответствующий. Поэтому рекомендации бывших в любом случае будут отрицательные.
2. Было у меня и такое дело. Искала работу по своему профилю. Ничего интересного не находилось. Друг, которого я очень хорошо знала, предложил пойти к нему. Обещал золотые горы и свободный график работы. В итоге: за два проработанных года реальным было только второе. И то только по причине того, что с дисциплиной на фирме была вообще беда. В плане з/п жадности со стороны начальства не было. росто есть такие владельцы фирм, которые доходят до определенного этапа развития своего предприятия, и большее их не интересует. А нет развития- нет и повышения зарплаты, как ты не старайся.
хохотушка17:1. Отдел кадров не заинтересован сводить вместе будущих и бывших работников. Если бывший работник уволился по собственному желанию, то понятно, что не по причине того, что на этом месте его все устраивало. А если его уволили- то осадочек у него остался соответствующий. Поэтому рекомендации бывших в любом случае будут отрицательные.
2. Было у меня и такое дело. Искала работу по своему профилю. Ничего интересного не находилось. Друг, которого я очень хорошо знала, предложил пойти к нему. Обещал золотые горы и свободный график работы. В итоге: за два проработанных года реальным было только второе. И то только по причине того, что с дисциплиной на фирме была вообще беда. В плане з/п жадности со стороны начальства не было. росто есть такие владельцы фирм, которые доходят до определенного этапа развития своего предприятия, и большее их не интересует. А нет развития- нет и повышения зарплаты, как ты не старайся.
Так а причём тут hr/кадровик?
Вот вы в данный момент работаете. Приглашают на интервью.
У вас стандартно спрашивают почему хотите сменить работу. Вы стандартно про поиск новых перспектив, возможностей, не видите развития в текущем месте и т.д.
Далее вы обычно интерсуетесь - эта позиция новая или вместо кого то? И если вместо кого то, то ищете замену с передачей дел и должности у или уже по факту на вакантную позицию?
И вы же всё равно спросите у потенцального начальника причину по которой ушёл предыдущий работник и доволен ли был начальник его работой. У будущего начальника будете спрашивать, а не у кадровика. В чём проблема в отзывах?
Начальник потенциальный знает, что о прежнем работодателе говорить негативно нельзя, в чём проблема дать вам телефон бывшего для уточния "некоторых моментов" в случае если вас уже официально приглашают на работу?
Понятно, что если у человека сейчас нет работы, то он в заведомо невыгодном положении аля собачка, прижавшая хвост.
Piter_:интересно, а если вы просите у собеседующих вас контакты людей, которые работали на должности, на которую вы претендуете, то вам дают эти контакты?
Вообще расскажите кто это делал и что нового "узнавали"?И ещё, кого нибудь на лучшие позиции уводил ваш бывший начальник? Т.е. себе в команду на новое предприятие? Теоретически, мне кажеться, это самое лучший вариант поиска работы/новых возможностей или я не прав?
Всегда прозваниваю бывших начальников потенциальных работников. И знаете, почти всегда получаю положительные отзывы о людях. Да и сама, если звонят потенциальные работодатели бывших работников даю отзывы "по существу", те. что это за работник и сильных его сторонах. Ведь нормальный руководитель понимает, что если не сложилось в одном коллективе, то в другом может быть самое то.
И нечего париться по этому поводу. На то и существует испытательный срок, чтобы решить подходит человек или нет.
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32569 |
11 лет на сайте Город:
|
Spektra:Piter_:интересно, а если вы просите у собеседующих вас контакты людей, которые работали на должности, на которую вы претендуете, то вам дают эти контакты?
Вообще расскажите кто это делал и что нового "узнавали"?И ещё, кого нибудь на лучшие позиции уводил ваш бывший начальник? Т.е. себе в команду на новое предприятие? Теоретически, мне кажеться, это самое лучший вариант поиска работы/новых возможностей или я не прав?
Всегда прозваниваю бывших начальников потенциальных работников. И знаете, почти всегда получаю положительные отзывы о людях. Да и сама, если звонят потенциальные работодатели бывших работников даю отзывы "по существу", те. что это за работник и сильных его сторонах. Ведь нормальный руководитель понимает, что если не сложилось в одном коллективе, то в другом может быть самое то.
И нечего париться по этому поводу. На то и существует испытательный срок, чтобы решить подходит человек или нет.
Далеко не все такие честные и принципиальные.
Как личный пример: работала пару месяцев после института в туристической фирме "Голубой парус". Уволилась оттуда по причине более чем низкой з/п. Директор предупредила заранее- если кого что-то не устраивает, то это не обсуждается. Через пол-года решила снова пойти по туристическому профилю. Прохожу собеседование, рассказываю о своем опыте работы- мне говорят чтобы завтра выходила на работу. Прихожу- директор пряча глаза отвечает, что в моих услугах фирма не нуждается. без объяснения причины. И так в двух фирмах подрят. Это потом уже добрые люди сказали, что начальница после моего ухода обзвонила всех знакомых руководителей тур. фирм и предупредила, чтобы меня не брали на работу.
Вариант второй, с моей бывшей коллегой. Она тихо и мирно ушла из фирмы "Квадро", заранее предупредив директора об увольнении. Он же не преминул позвонить на ее будущее место работы и рассказать тому руководителю, что он берет на работу полное г... Хорошо, что тот человек оказался адекватным и знал о подобных привычках квадровского директора.
Piter_:кого нибудь на лучшие позиции уводил ваш бывший начальник? Т.е. себе в команду на новое предприятие?
меня не так давно звал к себе на работу бывший начальник, перешедший на более высокую должность в другую организацию. Съездила на собеседование к нему (чисто формальное, понятное дело), и думала уже над этим предложением, но тут подвернулся более интересный вариант, который я и выбрала.
хохотушка17:Прихожу- директор пряча глаза отвечает, что в моих услугах фирма не нуждается. без объяснения причины. И так в двух фирмах подрят. Это потом уже добрые люди сказали, что начальница после моего ухода обзвонила всех знакомых руководителей тур. фирм и предупредила, чтобы меня не брали на работу.
никогда, НИКОГДА и никому не говорите о новом месте работы! особенно, когда сфера деятельности узкая, специалистов немного и все друг друга знают. У меня таких примеров со знакомыми немеряно: отказывают, пряча глаза, даже не глядя на безупречные резюме, а потом оказывается, что все дело только в "рекомендациях"
Spektra:Всегда прозваниваю бывших начальников потенциальных работников. И знаете, почти всегда получаю положительные отзывы о людях. Да и сама, если звонят потенциальные работодатели бывших работников даю отзывы "по существу", те. что это за работник и сильных его сторонах. Ведь нормальный руководитель понимает, что если не сложилось в одном коллективе, то в другом может быть самое то.
И нечего париться по этому поводу. На то и существует испытательный срок, чтобы решить подходит человек или нет.
Добрый день, вы немного по-другому поняли мой вопрос. Я спрашивал про "разведку" кандидатов про будущего работодателя у бывших работников, а не о "разведке" работодателя про будущего кандидата у бывших начальников.
Прохожу собеседование, рассказываю о своем опыте работы- мне говорят чтобы завтра выходила на работу. Прихожу- директор пряча глаза отвечает, что в моих услугах фирма не нуждается. без объяснения причины. И так в двух фирмах подрят. Это потом уже добрые люди сказали, что начальница после моего ухода обзвонила всех знакомых руководителей тур. фирм и предупредила, чтобы меня не брали на работу.
Вариант второй, с моей бывшей коллегой. Она тихо и мирно ушла из фирмы "Квадро", заранее предупредив директора об увольнении. Он же не преминул позвонить на ее будущее место работы и рассказать тому руководителю, что он берет на работу полное г... Хорошо, что тот человек оказался адекватным и знал о подобных привычках квадровского директора.
Такссс, а во время работы вы периодически спрашиваете у своих начальников довольны ли они вашей работой или нет, есть ли притензии какие к вам? И почему, если есть претензии, они не наймут другого, а настырно продалжают вам продлевать контракт?
В ситцации с этим "Квадро", как прошлый начальник узнал будущее место работы или оттуда звонили за характеристиками?
У меня таких примеров со знакомыми немеряно: отказывают, пряча глаза, даже не глядя на безупречные резюме, а потом оказывается, что все дело только в "рекомендациях"
Поясните пожалуйста мне, не понимающему, в чём может быть причина таких плохих рекомендаций? Мотив какой?
Piter_:в чём может быть причина таких плохих рекомендаций? Мотив какой?
ну вот последний пример. Бывшая моя коллега - очень хороший "узкоспециализированный" юрист с большим опытом работы. Приходит к ним на работу новая начальница, молодая, недалекая и дочка-кого-то-там. Отношения с ней изначально не складываются у всего отдела. У коллеги в этот момент заканчивается контракт, она потиху подыскивает работу. Начальница же, понимая, что хорошего специалиста терять не хочется, предлагает ей новый контракт на 5 лет. Коллега отказывается, понимая, что работать с этим человеком не сможет. Последние дни работы проходят в страшном напряге, общение на повышенных тонах - короче, нехороший такой уход с работы. И начальница оброняет фразу "ну Вы еще пожалеете об этом, когда не сможете никуда устроиться". А планка в выборе будущей работы была достаточно высокая, варианты уйти "хоть куда" не рассматривались. И вот побегавши несколько месяцев по собеседованиям на должности начальников юротделов, зам.начальников управления в крупных конторах и слыша отказы, человек начал выяснять, почему все-таки "нет"? Выяснилось, что сотрудники отделов кадров звонили на предыдущее место работы, само собой - непосредственному начальнику и угадайте, что хорошее они там слышали? Я могу только догадываться...
офлайн
хохотушка17
Senior Member
|
|
32569 |
11 лет на сайте Город:
|
Piter_:Прохожу собеседование, рассказываю о своем опыте работы- мне говорят чтобы завтра выходила на работу. Прихожу- директор пряча глаза отвечает, что в моих услугах фирма не нуждается. без объяснения причины. И так в двух фирмах подрят. Это потом уже добрые люди сказали, что начальница после моего ухода обзвонила всех знакомых руководителей тур. фирм и предупредила, чтобы меня не брали на работу.
Вариант второй, с моей бывшей коллегой. Она тихо и мирно ушла из фирмы "Квадро", заранее предупредив директора об увольнении. Он же не преминул позвонить на ее будущее место работы и рассказать тому руководителю, что он берет на работу полное г... Хорошо, что тот человек оказался адекватным и знал о подобных привычках квадровского директора.Такссс, а во время работы вы периодически спрашиваете у своих начальников довольны ли они вашей работой или нет, есть ли притензии какие к вам? И почему, если есть претензии, они не наймут другого, а настырно продалжают вам продлевать контракт?
В ситцации с этим "Квадро", как прошлый начальник узнал будущее место работы или оттуда звонили за характеристиками?
У меня таких примеров со знакомыми немеряно: отказывают, пряча глаза, даже не глядя на безупречные резюме, а потом оказывается, что все дело только в "рекомендациях"
Поясните пожалуйста мне, не понимающему, в чём может быть причина таких плохих рекомендаций? Мотив какой?
В первом варианте не было никакого контракта- обычный договор. Проработала я там всего месяца два. При этом директор мною была более чем довольна, если я там числилась на время ее отсутствия ее замом.
Во втором случае причина банальна. Директора общались между собой и до этого. Потому как второй покупал у первого товар оптом.
Амелина, и чём всё закончилось, если не секрет?
Очень часто читаю конференции на superjob.ru. Честно говоря просто в шоке от того, что пишут люди в комментариях - про кидалово, условия работы и т.д.
Вот сейчас уже больше часа читаю комментарии с сайта http://orabote.net, особенно о строительных компаниях - http://orabote.net/feedback/search/scope/53/country/3.
Как пример - http://orabote.net/feedback/show/id/110122. "Молдавстрой", Гамисония Отари - директор:
Муж отработал три месяца, но зарплату так и не увидел. Каждый день говорили, что завтра обязательно выплатят. И так три месяца: то доделайте то, то закончите это и тогда уж........ Но воз и ныне там. Хотя работа сделана вся. Потом директор совсем куда-то исчез. Вместе с деньгами. Работали вахтой 20 через 10, но на самом деле оставались и месяц и больше. Ишачили до девяти вечера. Козёл ты, Отари!
Правильно написали!Отари-самый настоящий козёл!!!А ещё написал статью "прихватизация по -Ушачски".Да и хорошо,что забрали у него фирму!Надо было ещё пенка дать,чтобы в Грузию валил.За такое отношение к людям(если бы это было в Грузии)его давно бы уже зарезали!Очень многих людей обманул этот прохвост!!!
У нас некоторые моменты мало чем от России отличается.
Бабульки только сидят у телевизора и возмущаются "что вам, молодёжи ещё надо, па целявiзару ж перадаюць, што усё збсь".