Ответить
  • human2012 Member
    офлайн
    human2012 Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 20 октября 2010 16:46
    badguy:

    human2012, human2012,

    Предлагаю видео

    , запечатлевшее еще один факт, который был заснят очевидцами событий и который комиссия не стала объяснять – за несколько секунд до обрушения из южной башни близнецов ВТЦ хлынул поток чего-то расплавленного, предположительно жидкого металла.

    сэр видимо никогда не видел как горит термитная смесь. учитывая что там был как минимум один самолёт (куча алюминия) и куча железных опор (а следовательно и оксида железа) плюс горящее авиационное топливо - не исключаю возможность локального возникновения термической реакции в некоторых местах.это кстати одна из возможных причин почему стальные опоры каркаса не выдержали.

    Сэр видимо не умеет распознать иронию? Наличие взрывчатки в виде термита, заложенной в здании, официально отрицается, из этого и исходит выражение "чего-то расплавленного, предположительно жидкого металла". А так наверняка это была реакция "инородных объектов" установленных на сваях. Я поддерживаю вашу версию ;) Или Вы имели ввиду термическую реакцию керосина с алюминием и железными опорами при температуре в 900 градусов????

    badguy:

    а бред про летающую шапку - это вам в школу. свободное падение он там обнаружил.

    Верхняя часть небоскреба недвусмысленно наклонилась в сторону и несложно предугадать что было бы с ней далее, если бы она продолжила движение при стоящей башни снизу - она упала бы мимо небоскреба.

    badguy:

    интересно откуда там было свободное падение если снизу оставалась башня? и кстати физика и прочие сапроматы неплохо рассказывают как разные предметы разрушаясь поглощают кучу энергии. в частности та самая "шапка" как и логично было бы представить - потеряв часть опор и выйдя из стабильного состояния начала падать на несколько этажей вниз. чем резко локально увеличила нагрузку на несущие контрукции. которые в свою очередь тоже начали разрушаться. и так набирая скорость и разрушаясь эта вся груда металла-стакла-бетона и понеслась вниз снося новые и новые элементы конструкции. цепная реакция так сказать.

    На видео и фото видно, что "шапка" не падала строго вниз. Это раз. Второе - "физика и прочие сапроматы" никогда не объяснят падение башен со скоростью, практически равной скорости свободного падения. Каждый этаж падал сам и не встречал сопротивления следующего этажа! Все строения упали точно под себя. А ведь каждый имел опору в виде мощнейщих стальных колонн, которые должны были в таком случае остаться невредимыми. Это признала даже комиссия, но badguy против, ну-ну... В школу ...

    Впрочем, в отчете отмечено, что несущие колонны не выдержали высокой температуры и расплавились. Однако как же при такой температуре туда проник человек?

    Да и "плавились" колонны также как разрушаются колонны при контролируемом сносе. Поразительная плавка!

  • human2012 Member
    офлайн
    human2012 Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 20 октября 2010 16:47
    taralex:

    еще раз напишу для вас то, что уже написала выше. я не human2012 и приводить тут многостраничные доказательства, так же как и антидоказательства, не собираюсь

    я пока, кроме перепостинга с конспирологических сайтов, состоящего из непроверенных фактов и домыслов авторов, никаких доказательств не видел.

    Дык купи очки! :D

    А еще лучше, раз уж ты в Америке, съезди в аэропорт, ближайшей к твоей провинции, и померяй рулеткой высоту боинга (источникам в инете доверять опасно!), потом махни в Пентагон и узнай высоту первого этажа. И вот оно - БИНГО! Боинг не лезет! Ах ты блин, вот жеж конспирологи!

    Фото стены Пентагона ДО обрушения.

    Увеличим. Taralexу жеж не видно!

    Еще. Для любителей слова "ФОТОШОП!"

    А вот теперь смотрим как ТАКОЙ ЖЕ боинг влетел в ВТЦ :lol:

  • goga_clubber Senior Member
    офлайн
    goga_clubber Senior Member

    8856

    20 лет на сайте
    пользователь #16404

    Профиль
    Написать сообщение

    8856
    # 20 октября 2010 17:19

    taralex, давайте вспомним тот факт, что запас прочности ВТЦ проектировали с учетом столкновения с самолетом

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    20 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 20 октября 2010 17:40

    Вспоминается некий пилот-любитель, который приземлился на Красной Площади. А если бы он был с гексогеном и врезался в мавзолей Ильича?

    Не забываем, что предшествовало этому – сбитый корейский боинг и боязнь испортить отношения с западом из за очередной американской авантюры. Не нашлось, к сожалению в нашей стране после Юрия Владимировича Андропова твердых руководителей и политиков, не побоявшихся отдать приказ сбить этого авантюриста сразу после пересечении государственной границы.

    Здание WTC3 (отель "Мариотт" - нет на фото) обрушилось, в нем погибли 40 человек. На крышу, кстати, свалилось шасси самолета.

    Это вообще 5 баллов!!! Шасси самолета массой в несколько тонн обрушивает, как карточный домик, здание массой в миллионы тонн. Если такое проглатывает американский обыватель, то, представляю, за какого барана его там держат.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38871

    17 лет на сайте
    пользователь #91670

    Профиль

    38871
    # 20 октября 2010 17:52
    Gustaf:

    Шасси самолета массой в несколько тонн обрушивает, как карточный домик, здание массой в миллионы тонн. Если такое проглатывает американский обыватель, то, представляю, за какого барана его там держат.

    и, что удивительно, народ это ест. и не только американцы. примеры тому - люди в этой ветке.

  • goga_clubber Senior Member
    офлайн
    goga_clubber Senior Member

    8856

    20 лет на сайте
    пользователь #16404

    Профиль
    Написать сообщение

    8856
    # 20 октября 2010 18:05

    Если такое проглатывает американский обыватель, то, представляю, за какого барана его там держат.

    Ну баян про самолет в Пентагоне проглотили

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 20 октября 2010 18:11

    human2012, тоесть по WTC всё понятно, переходим к пентагону.

    А вот теперь смотрим как ТАКОЙ ЖЕ боинг влетел в ВТЦ

    а теперь сравниваем из чего было сделано здание WTC и из чего — министерство обороны. Вполне допускаю, что рассчитано на военные удары.

    вот, вполне убедительно.

    Но самое главное, вся эта конспирология не проходит проверку обычным здравым смыслом. Это просто верх идиотизма устраивать такое шоу у всех на виду, для того, чтобы начать "войну с терроризмом". Ведь для достижения того же эффекта достаточно было просто взорвать эти башни и сказать, что это сделали террористы, тем более, что, согласно конспирологам, бомбы там были уже заложены.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • ВолшебныйКролик Senior Member
    офлайн
    ВолшебныйКролик Senior Member

    1058

    14 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 20 октября 2010 18:37

    Svetik_Minsk,

    http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/photos/wtc3des1.html

    тут написано что WTC 3 разрушили обломки а не шасси

    Dzieki ci Boze ze nie jestem moskalem
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38871

    17 лет на сайте
    пользователь #91670

    Профиль

    38871
    # 20 октября 2010 18:49

    ВолшебныйКролик, спасибо. и что?

  • ВолшебныйКролик Senior Member
    офлайн
    ВолшебныйКролик Senior Member

    1058

    14 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 20 октября 2010 18:51

    Svetik_Minsk,

    просто как бы вы так написали будто только шасси обрушило здание

    Dzieki ci Boze ze nie jestem moskalem
  • ВолшебныйКролик Senior Member
    офлайн
    ВолшебныйКролик Senior Member

    1058

    14 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 20 октября 2010 19:03

    и кстати, на той же википедии написано что ВТЦ 7 снесли промышленным способом, т.е. ничего удивиьельного тут нет

    Dzieki ci Boze ze nie jestem moskalem
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38871

    17 лет на сайте
    пользователь #91670

    Профиль

    38871
    # 20 октября 2010 19:09

    ВолшебныйКролик, я написала?! цитата?

  • human2012 Member
    офлайн
    human2012 Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 20 октября 2010 19:49
    ВолшебныйКролик:

    и кстати, на той же википедии написано что ВТЦ 7 снесли промышленным способом, т.е. ничего удивиьельного тут нет

    Ничего? Знаешь сколько времени нужно для подготовки здания к сносу? А снесли его через полдня. Тётя с BBC была заранее вкурсе, потому что снести его планировали тоже ЗАРАНЕЕ. Но не долетел самолетик по каким-то причинам.

  • ВолшебныйКролик Senior Member
    офлайн
    ВолшебныйКролик Senior Member

    1058

    14 лет на сайте
    пользователь #174690

    Профиль
    Написать сообщение

    1058
    # 20 октября 2010 20:03

    human2012,

    ясно, спасибо, не подумал)

    Dzieki ci Boze ze nie jestem moskalem
  • Leif Senior Member
    офлайн
    Leif Senior Member

    4525

    18 лет на сайте
    пользователь #55774

    Профиль
    Написать сообщение

    4525
    # 20 октября 2010 20:14

    Что интересно, главным аргументом у защитников официальной версии по-прежнему остается тезис "этого не может быть потому, что не может быть никогда". Соответственно, отметаются десятки совершенно очевидных вещей и любопытных фактов, которые можно увидеть на этих страницах.

    Естественно, провернуть такую операцию идеально, чтобы потом не возникало неоднозначных вопросов - невозможно. Так вот они - нестыковки, перед глазами! Энтузиастами перелопачены километры пленки, гигабайты информации... Ан нет - "вроте вы все", источники ненадежные...

    Если смотреть на политику только поверхностно (ну, а у обывателей зачастую нет иного выбора, ибо быть посвященным в грязное закулисье мирового капитализма точно дано не каждому), то с таким же успехом можно принять за истину в первой инстанции протокол Центризбиркома РБ от 20.12.2010)) :wink: Ведь отчет комиссии конгресса точно такая же кипа бумаг, отражающая интересы определенного круга.

    Когда государство от тебя что-то хочет, оно называет себя Родиной (с)
  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 20 октября 2010 20:19

    human2012, :super:

    вопрос обсуждаемый весьма любопытен.Инфа которой Вы оперируете весьма убедительна. Интересно читать!

    Спасибо за труды,не бросайте темку.

    надо Вам аппонента найти какого нибудь,а то опять тема замрет.

    taralex, Подскажите.а разрешите полюбопытствовать ,кратко,Вашу версию произошедшего?(не ужели угонщики и несчастные жертвы?)

    Сам стою на стороне human2012, . Атака пентагона вообще курам насмех слеплена. сплошной прокол.Так же искренне уверен что НЕ МОГЛИ исчезнуть ВСЕ обломки самолета.

    human2012, А Ваш взгляд на произошедшее с пентагоном?Что то ведь дыру в стене проделало.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 20 октября 2010 20:53

    Так же искренне уверен что НЕ МОГЛИ исчезнуть ВСЕ обломки самолета.

    А они не исчезли. Есть фотке фарша, с колесами, двигателями и прочим.

    Естественно, провернуть такую операцию идеально, чтобы потом не возникало неоднозначных вопросов - невозможно. Так вот они - нестыковки, перед глазами! Энтузиастами перелопачены километры пленки, гигабайты информации... Ан нет - "вроте вы все", источники ненадежные...

    Какие нестыковки перед глазами? Ни одного железобетонного доказательства спланированного спецслужбами теракта нет. Повторяются из года в год одни и те же вздорные тезисы (список постоянен – за 9 лет никакой новой информации не вскрылось). Ничего нового. Ни один предполагаемый взрыватель – который сносил WTC косым взрывом – не рассказал подробностей. Ни одна безутешная вдова не вышла к журналистам.

    Секретные скандалы в США регулярно становились достоянием общественности: то же дело Иран-Контрас.

    Кроме того, во всех этих обвинениях 9/11 много фактологических ошибок, путаницы, неправильных и вводящих в заблуждение данных. Помножьте это на массовое незнание английского – и получите уверенных в себе людей, которые фанатично верят.

    Мы с вами живем в довольно специфических странах и нам тяжело понять, что в США любой Джо может раскрутить скандал, который выбросит из кресла президента.

    В США выбирают всех на свете – начиная от муниципалитета и заканчивая президентом. И, знаете, люди привыкли, что своему выборному чиновнику можно написать и потребовать решить вопрос – в том числе публично и громко. Честно говоря, это можно сделать в соседней Литве.

    Я, конечно, понимаю, что все сейчас от убогости происходящего вокруг нас начнут заговорщицки подмигивать – вот наивный, несет всякую чушь. Но это на самом деле так.

    Уотергейт напомнить? Почему же проклятое подполье тогда не подсуетилось?

    Все конгрессмены-демократы выпрыгнули из штанов, чтобы узнать какие-нибудь "нестыковки" в 9/11 – если бы узнали, сидели бы сейчас в Белом доме.

    Вы все, ребята, забываете о том, что WTC пытались взорвать в 1993-м. И тогда было все серьезно – грузовик с 700 кг взрывчатки, 6 погибших и 1000 пострадавших. Если бы поставили машину рядом с нужной колонной – все бы рухнуло.

    Почему в 1993-м не взорвали, а в 2001-м взорвали?

    В 1995-м подорвали федеральное здание в Оклахоме – что доказывает: террористические атаки на территории США были возможны и осуществимы.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 20 октября 2010 20:53

    Так же искренне уверен что НЕ МОГЛИ исчезнуть ВСЕ обломки самолета.

    А они не исчезли. Есть фотке фарша, с колесами, двигателями и прочим.

    Естественно, провернуть такую операцию идеально, чтобы потом не возникало неоднозначных вопросов - невозможно. Так вот они - нестыковки, перед глазами! Энтузиастами перелопачены километры пленки, гигабайты информации... Ан нет - "вроте вы все", источники ненадежные...

    Какие нестыковки перед глазами? Ни одного железобетонного доказательства спланированного спецслужбами теракта нет. Повторяются из года в год одни и те же вздорные тезисы (список постоянен – за 9 лет никакой новой информации не вскрылось). Ничего нового. Ни один предполагаемый взрыватель – который сносил WTC косым взрывом – не рассказал подробностей. Ни одна безутешная вдова не вышла к журналистам.

    Секретные скандалы в США регулярно становились достоянием общественности: то же дело Иран-Контрас.

    Кроме того, во всех этих обвинениях 9/11 много фактологических ошибок, путаницы, неправильных и вводящих в заблуждение данных. Помножьте это на массовое незнание английского – и получите уверенных в себе людей, которые фанатично верят.

    Мы с вами живем в довольно специфических странах и нам тяжело понять, что в США любой Джо может раскрутить скандал, который выбросит из кресла президента.

    В США выбирают всех на свете – начиная от муниципалитета и заканчивая президентом. И, знаете, люди привыкли, что своему выборному чиновнику можно написать и потребовать решить вопрос – в том числе публично и громко. Честно говоря, это можно сделать в соседней Литве.

    Я, конечно, понимаю, что все сейчас от убогости происходящего вокруг нас начнут заговорщицки подмигивать – вот наивный, несет всякую чушь. Но это на самом деле так.

    Уотергейт напомнить? Почему же проклятое подполье тогда не подсуетилось?

    Все конгрессмены-демократы выпрыгнули из штанов, чтобы узнать какие-нибудь "нестыковки" в 9/11 – если бы узнали, сидели бы сейчас в Белом доме.

    Вы все, ребята, забываете о том, что WTC пытались взорвать в 1993-м. И тогда было все серьезно – грузовик с 700 кг взрывчатки, 6 погибших и 1000 пострадавших. Если бы поставили машину рядом с нужной колонной – все бы рухнуло.

    Почему в 1993-м не взорвали, а в 2001-м взорвали?

    В 1995-м подорвали федеральное здание в Оклахоме – что доказывает: террористические атаки на территории США были возможны и осуществимы.

  • Leif Senior Member
    офлайн
    Leif Senior Member

    4525

    18 лет на сайте
    пользователь #55774

    Профиль
    Написать сообщение

    4525
    # 20 октября 2010 21:21

    Есть фотке фарша, с колесами, двигателями и прочим.

    Так где оне? Пока мы видим другие фотке. Пока что это самое железобетонное доказательство того, что Пентагон был атакован снарядом (ракетой).

    Ни один предполагаемый взрыватель – который сносил WTC косым взрывом – не рассказал подробностей.

    Ну тут уж действительно FAIL))

    Я абсолютно согласен, что на волне мнимой демократичности и свободы слова в США любые сомнения в официальной версии можно свести к тому, что это сугубо частное мнение фанатичных сумасбродов и игнорировать их. Что с успехом властями и делается. Предоставь ты хоть 100% доказательства подлога, никто тебе не поверит, ведь есть обозначенная и утвержденная официальная позиция властей. Демократия в стиле

    в США любой Джо может раскрутить скандал

    работает тогда, когда не пересекаются интересы основных игроков.

    Однако, согласно социологическому опросу газеты The New York Times, проведенному несколько лет назад, 75% респондентов не разделяют тезис о нападении «Аль-Каиды».

    А теракты, да, были, никто не спорит. Это всего лишь один из инструментов политической и экономической борьбы. Какие возможности у организаторов - такого масштаба и теракты.

    Когда государство от тебя что-то хочет, оно называет себя Родиной (с)
  • human2012 Member
    офлайн
    human2012 Member

    117

    14 лет на сайте
    пользователь #248217

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 20 октября 2010 21:24
    taralex:

    human2012, тоесть по WTC всё понятно, переходим к пентагону.

    Мне и по втц и по пентагону всё понятно.

    taralex:

    А вот теперь смотрим как ТАКОЙ ЖЕ боинг влетел в ВТЦ

    а теперь сравниваем из чего было сделано здание WTC и из чего — министерство обороны. Вполне допускаю, что рассчитано на военные удары.

    вот, вполне убедительно.

    Гениально и "вполне убедительно"! Стены Пентагона настолько суровы... Ну допустим :)

    Но ни один боинг на такой высоте (это посадка в любом случае) не может чисто технически лететь параллельно земле. Они летают вот так

    Значит хотя бы супер-пупер стекла на втором и третьем этажах должны были быть разбиты :-? Но они целые, как видно на фото выше. Этой фотографии нет по твоей ссылке.

    Далее. Можно разработать еще тучу аргументов, которые между тем не выдерживают никакой критики хотя бы потому, что записи десятков камер наблюдения за святая-святых военной мощи америки даже не упоминаются в отчете комиссии. Покажите записи с Боингом и всё. 86 камер суперсекретного объекта. От Боинга него нет никаких существенных следов. Раз уж ты, Taralex, напираешь на суровую стену пентагона, соответственно такая часть самолета как хвост и крылья ОБЯЗАНЫ была валятся на лужайке. И хде она?

    Вот хвостовая часть Ан-124 после авиакатастрофы 6 декабря 1997 года в Иркутске (самолет врезался в жилые дома, стены которых не такие крепкие как у Пентагона :) ):

    "Как специалист по расследованию авиационных происшествий, я могу сказать следующее: при столкновении самолета с препятствиями типа здания вне зависимости от скорости столкновения такие элементы конструкции, как крылья и хвостовое оперение, должны остаться снаружи здания, - утверждает Андрей Мосичев, бывший начальник отдела расследования авиапроисшествий ВВС России. - При лобовом столкновении самолета со зданием по всей его длине мгновенно проходит так называемая ударная волна, в результате чего неминуемо отваливаются такие части, как крылья и хвост."

    Авария Боинга, выполнявшего руление в аэропорту - как пример хрупкости крыльев:

    Однако, официальная версия гласит, что крылья Боинга, влетевшего в пентагон, сложились к корпусу вместе с двигателями и, просочившись в дыру стены менее диаметра фюзеляжа боинга, расплавились внутри. Ну а чо, норм версия :)

    Вот на этой фотографии с сайта по ссылке Taralexа четко видны неповрежденные кабельные катушки, значит Боинг летел выше них, но это нереально, судя по целым стеклам второго этажа.

    Почему самолёт столь внушительных размеров пробил в здании Пентагона такую непропорционально маленькую брешь? Кстати ДВИГАТЕЛИ боинга гораздо пробивнее фюзеляжа, но отверстий от них просто нет. Как и самих двигателей. Вообще ничего нет.

    taralex:

    Но самое главное, вся эта конспирология не проходит проверку обычным здравым смыслом. Это просто верх идиотизма устраивать такое шоу у всех на виду, для того, чтобы начать "войну с терроризмом". Ведь для достижения того же эффекта достаточно было просто взорвать эти башни и сказать, что это сделали террористы, тем более, что, согласно конспирологам, бомбы там были уже заложены.

    Верх идиотизма это смотреть на эту лужайку и убеждать всех в правдивости официальной версии.

    Верх идиотизма это не видеть мировых последствий 9/11. ТВ-ящик в мусорку :)

    Читай выше по ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=25078341#25078341

    И бомбы были заложены в здания ЗАРАНЕЕ не согласно конспирологам, а согласно фактам и здравому смыслу, которого впрочем не всем здесь хватает.