Ответить
  • Savva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Savva Senior Member Автор темы

    1236

    22 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 января 2003 09:57

    Проверено самостоятельно, опробоваано в полевых условиях 2 раза.

    При показаниях радара напр 71 км/ч требуем поверочный документ на радар. Там черным по белому написано:

    погрешность измерения +/- 2 км/ч

    задаем ключевой вопрос ГАИшнику:

    "мог ли я ехать 69 км/ч?"

    в случае если ГАИшник совсем тупой - вспоминаем школьный курс математики.

    В конце концов отмазываемся совсем либо снижаем часть статьи :super:

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 15 января 2003 10:08

    Savva, а ты не думал, что ограничение скорости 60 км/ч - это ехать не более 60 км/ч, а вот допуск до 69 км/ч - это есть максимально допустимая скорость+максимальное нормативное погрешность спидометра+максимальная погрешность радара, если честно, то мент тебя может и за 61 км/ч оштрафовать если будешь сильно выпендриваться!

    Короче твои выводы в корне не правы, а то что два раза тебе попадались NewОфицеры - это твое счастье!

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 15 января 2003 10:24

    Savva, развод классный, думаю пройдет в некоторых случаях :-) Только надо постараться ехать именно 71 :lol: Ить при замере соколом ему ничего не сотавлят руку в твою сторону пошевелить в процессе замера, что прибавит еще 2-3 км/ч :moderator:

    А в общем-то, прав Arrow, если ограничение 40 - НЕЛЬЗЯ превышать это ограничение... Т.е. штрафовать права не имеют до 50ти, а вот внушение сделать - запросто... Вот только когда деньги им не светят, ничего не делают гаёвые - это тоже правда...

  • Царапыч Senior Member
    офлайн
    Царапыч Senior Member

    4622

    22 года на сайте
    пользователь #3827

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 15 января 2003 10:34

    Arrow, не сможет от за 61 оштрафовать даже если из портков своих ментовских выпрыгнет - ибо нет такой статьи. Так что не допускайте произвола, господа!

  • llljack Senior Member
    офлайн
    llljack Senior Member

    3356

    22 года на сайте
    пользователь #3813

    Профиль
    Написать сообщение

    3356
    # 15 января 2003 10:40

    ага, а когда дороги высохнуть, можно будет превышать и на 90 км/ч. :wink:

    удачи нам всем. а скорость-дело третье.

    the summer is over baby but i still feel the heat
  • Savva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Savva Senior Member Автор темы

    1236

    22 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 января 2003 10:44
    Arrow:

    Savva, а ты не думал, что ограничение скорости 60 км/ч - это ехать не более 60 км/ч, а вот допуск до 69 км/ч - это есть максимально допустимая скорость+максимальное нормативное погрешность спидометра+максимальная погрешность радара, если честно, то мент тебя может и за 61 км/ч оштрафовать если будешь сильно выпендриваться!

    Короче твои выводы в корне не правы, а то что два раза тебе попадались NewОфицеры - это твое счастье!

    не верно

    читай КоАП.

    Превышение скорости до 10 (т.е. на 1-9 км/ч) не описано как административное правонарушение. И погрешности спидометра тут не при чем. Погрешности радара описаны в поверочном документе и тоже не имеют к КоАПу никакого отношения.

    Отсюда - при погрешности радара в 2 км/ч твоя скорость в этих пределах НЕДОКАЗУЕМА, т.е. ты можешь смело утверждать что двигался с наименьшей.

    Я же говорю, что способ проверен. С юридической стороны он безупречен.

  • VOlk Onliner Team
    офлайн
    VOlk Onliner Team

    1032

    23 года на сайте
    пользователь #18

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 15 января 2003 10:48

    А если мент будет тебе на встречу бежать ?

    Они же тоже умные :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    852

    22 года на сайте
    пользователь #3197

    Профиль

    852
    # 15 января 2003 10:54

    2 Arrow

    а как же тогда вот енто:

    "Меры административного воздействия следует принимать в случаях, когда показания скорости измерительного прибора превышают значение разрешенной не менее чем на 10 км/ час. (Инструкция по организации производства по делам об административных нарушениях правил дорожного движения. Приложение к приказу МВД БССР №89 от 16 августа 1991 года.)."

    Эта хрень взята из Наставления по ДПС ГАИ МВД Республики Беларусь.

    Приложение к приказу МВД Республики Беларусь от 18 апреля 1995 года №60.

    Так все-таки: может или не может мент штрафовать за превышение на 1-2-3-4-5 км/ч???

    Типа все!

    :beer:

    "Keep your friends close, but your enemies closer"
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 января 2003 11:00
    Savva:

    Проверено самостоятельно, опробоваано в полевых условиях 2 раза.

    При показаниях радара напр 71 км/ч требуем поверочный документ на радар. Там черным по белому написано:

    погрешность измерения +/- 2 км/ч

    задаем ключевой вопрос ГАИшнику:

    "мог ли я ехать 69 км/ч?"

    в случае если ГАИшник совсем тупой - вспоминаем школьный курс математики.

    В конце концов отмазываемся совсем либо снижаем часть статьи :super:

    С такой же вероятностью мент может сказать, что ты ехал 73 (погрешность-то плюс-минус), поэтому эффективнее вообще не признавать показания радара. А если уж признал, то - торгуйся:

    1.Превышения на 10 км/час - не штрафуется

    2.от 10 до 20 км/час - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ либо 0,5 - 1 базовая величина

    ...вот и требуй ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ !!!

    А вообще я Вам Завидую! Умеете ездить - 71 !!! :lol:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • ZOOM Senior Member
    офлайн
    ZOOM Senior Member

    2688

    22 года на сайте
    пользователь #1916

    Профиль
    Написать сообщение

    2688
    # 15 января 2003 11:00

    дня 4 назад меня словили на 71 на борисовском тракте. развели меня на 6тыр, НО: торопился я просто ОЧЕНЬ, поэтому не стал составлять с ними всякие протоколы и так далее. ограничились 15 минутной перепалкой. выглядело примерно так - выбегает, тормозит меня. показывает штуку - 71, 30 секунд. что, говорю - за это штрафуют? А то, говорит. иди в машину, скажи свою скорость, штрафуйся. В машине сидит предыдущая жертва. минуту стою жду. При этом он продолжает пищать радаром во всех. сажусь в машину. там такой разговор примерно.

    (он) ну, что?

    (я) что - документы?

    (он) какие документы? скорость какая?

    (я) какая скорость? (минутная игра в дурачка) ну допустим 71.

    (он) что значит 71? развелось тут умных! (не верит, вылез спросил)

    (я) покажите скорость

    (он) а вы не видели?

    (я) еще хочу

    (он) 12 тыр!!!

    (я) ЧИИИВООООООО? (прямо так) ,скромнее надо быть. раза в четыре как минимум.

    (он) так, давай протокол составлять.

    (я) ок, давай, показаний радара нет, да и давайте проверим документы, никто мне не представился, машина ваша спрятана в кустах, на зеленой зоне, заведенная, и т.д. и т.п, даю 4 рубля и до свидания

    (он) вам тут что - базар? 6 тыр. и не ваше дело наши инструкции читать. достал уже протокол-писалку, типа или 6 тыр или бум писать.

    выдал я ему эти 6 тыр и уехал. а кто тут разбирается - ведь можно было им хорошенько напакостить их же протоколом?

    И вот однажды ночью темной пришли к тебе два палача. Убить тебя они хотели. Увы, убили не тебя.
  • dj_gizmo Junior Member
    офлайн
    dj_gizmo Junior Member

    46

    22 года на сайте
    пользователь #3566

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 15 января 2003 11:10

    В принципе, Savva, в случае 71 км/ч, при тех условиях, которые ты описал, ты докажешь свою невиновность в суде, но до разбирательств мент имеет право забрать у тебя правишки(если упрёшься и платить не будешь) и будешь ты всё это время ездить по талону к правам и каждый постовой будет тебе в душу лезть, мол, как нах без прав - вобщем намудишься больше, да и разве 2 км/ч так принципиальны? Если уж надо где-то прорваться, то придётся нарушать даже второй пункт этой статьи - теперь, блин, все умные - гоняют по 69 км/ч. Так что...

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 15 января 2003 11:14 Редактировалось Arrow, 1 раз.

    OVERMARS, возможно тут я и не прав... утебя весомый аргумент в виде приложения к приказу!

    но вот ты знаешь, я знаю, да и знал сам всегда ездил максимум... как мне объясняли главное что бы первая цифра была как на знаке, а вот ты едешь 70 могут оштрафовать... и были такие факты при мне... а вот этот приказ и решает проблему погрешности!

    так что в следующий раз тебе мент скажет, сославшись на приказ №60, который и решает проблему неточности радара и спидометра, для этого он и был сделан.

    ------------

    P/S/ я думаю вы поняли чего я хотел сказать.... просто ночь не спал... да и ваще башка плохо варит... и злой какой-то!

    а мне недавно тормозил на скорость один попугайчик.... а я тогда пепел стряхивал в пепельницу... и проскочил его... а ехал 85 и поэтому не сразу остановился... ну так через километров 5 :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • -MaMoNt- Member
    офлайн
    -MaMoNt- Member

    381

    22 года на сайте
    пользователь #3229

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 15 января 2003 11:17
    Savva:

    не верно

    читай КоАП.

    Превышение скорости до 10 (т.е. на 1-9 км/ч) не описано как административное правонарушение. И погрешности спидометра тут не при чем. Погрешности радара описаны в поверочном документе и тоже не имеют к КоАПу никакого отношения.

    Отсюда - при погрешности радара в 2 км/ч твоя скорость в этих пределах НЕДОКАЗУЕМА, т.е. ты можешь смело утверждать что двигался с наименьшей.

    Я же говорю, что способ проверен. С юридической стороны он безупречен.

    Savva ты не прав. 10 км/час это как раз таки интервал ПЕРЕКРЫВАЮЩИЙ погрешность спидометра (+- 5 Км/час ) и погрешность радара суммарно. Поэтому этот интервал не наказуем т.к. в принципе недоказуем исходя из заявляемых погрешностей производителей измерительной техники, максимум что можно за такое получить это короткое замечание что не надо так делать. Все что выше уже наказуемо и КоАПе есть статейки и твои умозаключения о том что 71 это ненаказуемо ошибочны, просто тебе похоже не попадались закаленные в схватках с автолюбителями ветераны. Они бы тебе сразу доказали что ты не прав, а если бы ты не согласился то отправил бы на разборку в ГАИ, а там уже тебе бы все обьяснили и доказали ... Как мне ... ;) Кстати а вот в спорном случае возможна ли отправка на экспертизу с целью выяснения погрешностей обоих измерительных приборов (спидометра и радара) ???

    Все высказанное выше есть мое ИМХО основанно ена некотором опыте общения с ГАИшниками ...

    На пустом диске можно искать вечно.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    852

    22 года на сайте
    пользователь #3197

    Профиль

    852
    # 15 января 2003 11:27

    А еще вот чем можно пользоваться:

    в каждой машине ГАЕвых стоит как минимум одна радиостанция, а один товарыщ прызнался, что у него в машине стоит целых 3 радиостанции.

    А раз пользоваться радаром вблизи работающих радиостанций запрещено, соответственно вот вам исчо одна отмазка. Во как! :shuffle:

    Типа все!

    :beer:

    "Keep your friends close, but your enemies closer"
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 января 2003 11:28
    ZOOM:

    выдал я ему эти 6 тыр и уехал. а кто тут разбирается - ведь можно было им хорошенько напакостить их же протоколом?

    Так он даже составить протокол в данной ситуации уже права не имел.

    Показаний радара (засвидительствованных) НЕТ, а следовательно и факта нарушения тоже нет !

    А про "правильное поведение" уж много было написано здесь и здесь да и вообще полазь в архивах - там опыта много народного, а у Umpel на сайте по-моему даже образцы всяких заявлений на некорректность ГАИшников должны быть... :znaika:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Savva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Savva Senior Member Автор темы

    1236

    22 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 января 2003 11:28 Редактировалось Savva, 1 раз.

    Какой такой суд?

    говорю же, что уже проверено.

    тем более что если вопрос о превышении до 20 или больше 20 - может быть очень важно (если светит часть 4я)

    менты элементарно понимают что спорные протоколы им нафик не нужны, бо их крепко дрюкают за это.

    а "если" все эти - ну это в случае встречи с совсем тупорылым ментом. Помогает позвонить в круглосуточный телефон доверия 2297635

    2 MAMONT покажи мне ГДЕ написано что эти самые 10 км/ч предназначены для перекрытия погрешностей? Вот это и есть домыслы. А есть закон, который трактоваться должен буквально. И если моя скорость на радаре - 71 км/ч при погрешности радара 2 км/ч - значит моя скорость ПО ЗАКОНУ от 69 до 73х. 69 не наказуема по закону. ДОказывать что я ехал больше обязаны менты. Они все это отлично знают, просто стараются чтобы никто кроме них об этом не знал

  • VOlk Onliner Team
    офлайн
    VOlk Onliner Team

    1032

    23 года на сайте
    пользователь #18

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 15 января 2003 11:37
    Arrow:

    .... а я тогда пепел стряхивал в пепельницу... и проскочил его... а ехал 85 и поэтому не сразу остановился... ну так через километров 5 :)

    Тоесть, курить вредно :lol:

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 января 2003 11:41
    Arrow:

    так что в следующий раз тебе мент скажет, сославшись на приказ №60, который и решает проблему неточности ..

    Давайте раз и навсегда определимся - Любое правонарушение разделим на две части (условно)

    1. Сам факт правонарушения (подтверждённый техническими и юридическами моментами)

    2. Вид наказания

    Тогда всё просто

    1. Можно всегда оспорить показания радара либо факт их привязки к Вашему авто (тех.параметры радара регламентируются только заводом изготовителем, а не приказами МВД). Процедура подтверждения факта правонарушения в основном регламентируется УПК и Конституцией РБ. Все остальные "приказы и разъяснения" имеют юр.силу лишь если они не противоречат этим документам

    2. Оспорить практически невозможно, но руководствоваться можно и НУЖНО только Конституцией РБ и КоАП (УК)

    Выводы - в связи со слабым техническим вооружением ДПС-ников и отсутствием у них элементарных знаний УПК - давим на отсутствие состава правонарушения - самый надёжный способ......

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 15 января 2003 11:46

    <<< VOlk, Тоесть, курить вредно

    а тут никто с этим и не спорит!

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Savva Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Savva Senior Member Автор темы

    1236

    22 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 15 января 2003 11:55

    2 viks:

    1. как раз таки заявления завода-изготовителя юридической силы не имеют пока не подтверждены каким-нить нормативным актом. Т.е. не могут тебя оштрафовать по инструкции по эксплуатации радара.

    2. При чем тут УПК? речь идет об административных правонарушениях. УПК там и близко не стоял.