Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    10 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 67 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Белоруссии хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2418

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 31 мая 2021 14:16

    КляйненЕнотен,
    Дык никто же и не спорит. Клуб один, но цели и понятия, разные.
    Вы заговорили о сравнении, так я сравниваю каждый день.

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    546

    1 год на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    546
    # 31 мая 2021 14:20 Редактировалось vasiliiivanov, 1 раз.

    оцифрованная запись с ленты в слепом тесте неотличима...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6304

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6304
    # 31 мая 2021 14:24 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    vasiliiivanov:

    оцифрованная запись с ленты в слепом тесте неотличима...

    Вопрос здесь не в оцифровке, а устройстве врспроизведения. Цифра вся звучит по разному.

  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    782

    19 лет на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 31 мая 2021 14:24 Редактировалось SergeM, 1 раз.
    vasiliiivanov:

    оцифрованная запись с ленты в слепом тесте неотличима...

    Отличима. Тестил. Занимался одно время. Но я с винила цифровал. С катушечника не доходили руки.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4302

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4302
    # 31 мая 2021 14:27 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).
    мобиДик:

    Обзаведетесь нормальной техникой, сами поймете что не правы.

    Мне не надо обзаводиться никакой техникой, потому что я знаю физические принципы записи и заранее могу сказать, что получится на каком носителе. Еще раз, я не говорю, что магнитофоны звучат плохо. Они звучат хорошо, даже отлично. Скажу больше, на слух хороший магнитофон неотличим от цифры. Но сути это не меняет - у цифрового тракта все равно гораздо выше точность записи сигналов.

    SergeM:

    Когда возишься постоянно с цифрой и знаешь все косяки цифры.

    Косяки слышны одинаково, независимо от знаний про них.

    SergeM:

    То слушать ее не хочется.

    А вот это перегиб. Тут что-то не так с психикой. Если хочется слушать музыку в принципе, то нет особой разницы, с какого носителя. Качественные аналоговые и цифровые носители звучат на слух практически одинаково. Разве что по динамическому диапазону может быть заметный на слух проигрыш у аналога, да и то лишь в редких тихих местах фонограммы.

    Добрый_Дедушка:

    Цифра вся звучит по разному.

    Эта разница настолько мала, что даже говорить не о чем. Для некоторых и провода звучат по разному, но это уже явное психическое заболевание.

    SergeM:

    Отличима. Тестил. Занимался одно время. Но я с винила цифровал.

    Помню, как-то у меня слушали и сравнивали винил и CD. Когда было явно слышно, что CD звучит лучше, Вы все равно говорили, что лучше звучит винил. Такие люди, как Вы, врут на каждом шагу, врут даже самим себе и даже не замечают этого.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6304

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6304
    # 31 мая 2021 14:28

    Это вопрос , разрешительной системы сетапа. Акустика должна быть хорошего качества. Тогда будет слышно все.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4302

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4302
    # 31 мая 2021 14:36 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Это вопрос , разрешительной системы сетапа. Акустика должна быть хорошего качества. Тогда будет слышно все.

    Ага, не меньше чем за 100500 баксов. Не в акустике дело, а в ушах. У них очень слабенькие возможности по анализу звука. И есть куча звуковых иллюзий, аналогичных оптическим. Услышать можно что угодно, доверять ушам нельзя, можно только приборам.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6304

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6304
    # 31 мая 2021 14:48

    Liv1, мы не приборами слушаем, а ушами. И в боььшенстве случаев, они превалирут над приборами.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4302

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4302
    # 31 мая 2021 15:03
    Добрый_Дедушка:

    Liv1, мы не приборами слушаем, а ушами.

    Так и я о том. Ушами слышите черт знает что. Или просто врете, что слышите. А проверить это нет возможности, поэтому уши - ни разу не аргумент. Только приборы.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    6304

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    6304
    # 31 мая 2021 15:15

    А, скрипка, то же приборам подвлстнa?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2418

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 31 мая 2021 15:24
    vasiliiivanov:

    оцифрованная запись с ленты в слепом тесте неотличима...

    Отличима.
    На слух, магнитофон звучит лучше.
    ИМХО

    А вот, "- у цифрового тракта все равно гораздо выше точность записи сигналов" с этим, могу согласиться с Liv1, Частично :D

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20203

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 31 мая 2021 15:34
    Добрый_Дедушка:

    А, скрипка, то же приборам подвлстнa?

    не путайте причину и следствие, приборы не меняют звучание, они лишь фиксируют факт выраженных в неких величинах

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2418

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 31 мая 2021 15:37

    Приборы необходимы, только при настройке и ремонте магнитофона. Потом только уши и предпочтения слушателя.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20203

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 31 мая 2021 15:43
    мобиДик:

    и предпочтения слушателя.

    кошелёк к ним относится? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    782

    19 лет на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 31 мая 2021 15:46
    Liv1:

    Помню, как-то у меня слушали и сравнивали винил и CD. Когда было явно слышно, что CD звучит лучше, Вы все равно говорили, что лучше звучит винил. Такие люди, как Вы, врут на каждом шагу, врут даже самим себе и даже не замечают этого.

    Как я понял мы просто с вам слушаем разные вещи. Вы как я понял точность и что то свое. Мне больше интересен объем и некоторые другие вещи.
    По этому я с вами и не спорю что лучше. Уже спорили. Вам важно в звуке одно - мне другое. Да и не вся цифра плохая. DSD очень даже нравится.
    Я помню тот случай. Но CD по вашему мнению звучал лучше. Как по мне звук был пресноват и не было объема.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2418

    7 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2418
    # 31 мая 2021 15:51
    КляйненЕнотен:

    мобиДик:

    и предпочтения слушателя.

    кошелёк к ним относится? :D

    Нет.
    Пользоваться нужно тем, на что есть возможность. Во избежании формировать для себя неверное мнение. И пытаться это неверное отстоять.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    SergeM:

    Мне больше интересен объем и некоторые другие вещи.

    Аналогично. Вот в этом и главное отличие.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20203

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 31 мая 2021 15:54
    мобиДик:

    На слух, магнитофон звучит лучше. ИМХО

    Если бы году этак 1988, помимо доступной Вильмы 104 и редкого Идель 001 была бы альтернатива за эти деньги (сумма за два аппарата) в виде компьютера типа Пентиум 100, звуковухой Ямаха 724 и веником 20Г пускай под ДОСом и видеокартой ЕГА с выходом на ТВ, то хрен бы я тогда бы собирал деньгу на покупку мафонов

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    мобиДик:

    Пользоваться нужно тем, на что есть возможность

    :lol: это как? Если не брать во внимание деньги?
    МП3 плеер в трёшке возле метро в Минске или Высокий Конец в полугнилой избушке замкадья районного центра :-?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4302

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4302
    # 31 мая 2021 16:00 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    А, скрипка, то же приборам подвлстнa?

    Не надо путать музыкальный инструмент и систему воспроизведения звука. В первом случае там создается звук, во втором случае там ничего своего создаваться не должно.

    мобиДик:

    На слух, магнитофон звучит лучше.

    Уверен, что на слух Вы не отличите магнитофон от его оцифровки, если не будете глазами видеть, что в данный момент играет.

    Scorpic:

    Я 22-е ищу пару больше в декоративных целях

    Можно попробовать вырезать лазером из оргстекла 2 мм. Сердечник - 4 слоя по 2 мм. Когда-то делал наборски разных катушек, правда, под NAB TYPE A, но можно легко переделать под NAB TYPE B ("звездочки";).

    SergeM:

    Как я понял мы просто с вам слушаем разные вещи. Вы как я понял точность и что то свое. Мне больше интересен объем и некоторые другие вещи.

    Конечно точность, а что же еще? Только так можно сказать "лучше" или "хуже". Иначе можно зайти очень далеко. Допустим, Вам будет нравиться наличие 3-ей гармоники. И что, систему, где больше этой гармоники, это даст право называть лучшей?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    20203

    17 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 31 мая 2021 16:03 Редактировалось КляйненЕнотен, 2 раз(а).
    SergeM:

    Я помню тот случай. Но CD по вашему мнению звучал лучше. Как по мне звук был пресноват и не было объема.

    В принципе, если сравнивать у меня (или мной :lol: , не филолог) через усилок Корвет 068, КД звучащий на Техниксе ПЖ-3 и винил на Электронике Д1-012 корветовской головой подключенный на вход корректора Корвета 068, то винил звучит приятнее, можно слушать часами, КД же утомляет. Но это чисто субъективно.
    Но вот Ямаха 724 у меня звучала почти сутками, не утомляя , а наоборот, радуя и давая прилив энергии
    А ещё, где-то году этак 2004(5), играясь с настройкой спутниковой антенны, послушал спутниковые радиостанции в цифре. Там звучание так же не утомляло

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    4302

    5 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    4302
    # 31 мая 2021 16:11
    КляйненЕнотен:

    КД же утомляет.

    Какого черта он может утомлять? Может просто перед прослушиванием было вскопано лопатой половина огорода? Или просто настроение было хреновое? Шум в некоторых ситуациях утомляет. И уж точно нет никакой разницы, откуда этот шум исходит.

    e-mail: wubblick@yahoo.com