Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 67 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Белоруссии хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 2 февраля 2013 01:02 Редактировалось Крошка Енот, 1 раз.

    siola, http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=4848786 :D
    На вопрос ответил?
    Есть ещё на чердаке в родной упаковке (если крысы не сожрали) Снежеть 204 с самодельным проводным пультом

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    7 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 2 февраля 2013 01:30

    "цифра ни как" - главный субъективный аргумент с явно ностальгирующей окраской с обращенным взглядом в незабываемое прошлое
    так и только так должно оно звучать однозначно говорят люди воспитанные на виниле и бобинах
    ламповый звук их вообще завораживает
    не в первый раз слышу и мнение уважаю
    но
    тут речь не о достоверности звучания, а о особой гармонической насыщенности, о том на чем воспитаны, к чему ухо привыкло

    и все оно было бы приемлемо и претендовало бы на абсолютную истину, если бы какой нибудь не без ухий Мик Джа́ггер или дырявый Элтон Джон, оба просто для примера, вдруг бы заявили: в ж_пу CD (элтон раньше конечно :) ) на ВИНИЛЕ делайте альбом мой последний, а то CD уши режет слушать не могу или на бобинах распространяйте, а то цифра ни какая

    но молчат

    а теперь к перспективам - глупо CD переписывать на бобину

    ps. теперь кидайтесь помидорами

  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 2 февраля 2013 02:28

    "цифра ни как" - главный субъективный аргумент с явно ностальгирующей окраской с обращенным взглядом в незабываемое прошлое
    так и только так должно оно звучать однозначно говорят люди воспитанные на виниле и бобинах
    ламповый звук их вообще завораживает

    Напоминает спор о вкусе консервов, вместо того что бы вспомнить о вкусе свежего "только что с грядки"
    Те же самые консервы, разве что музыкальные и консервируются не звуковые коллебания волн, а описание их последовательности (что цифра, что аналог)

    Как бы классно не звучал винил или лента, духовой оркестр на плацу будет звучать круче

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • sorge Senior Member
    офлайн
    sorge Senior Member

    2068

    8 лет на сайте
    пользователь #576696

    Профиль
    Написать сообщение

    2068
    # 2 февраля 2013 10:15 Редактировалось sorge, 2 раз(а).

    Крошка Енот, и пестни под марши!!!

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды

    А писать можно своё, свои постановки, море деятельности для изучения или материально пощупать сам процесс записи и сведеня, монтажа, это как фотошоп, надо уметь рисовать, дабы понять всю силу спецэффектов, которые там есть!

    "А так как оно не так, то оно и ни этак - такова логика вещей"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 13:48 Редактировалось siola, 2 раз(а).
    Крошка Енот:

    Как бы классно не звучал винил или лента, духовой оркестр на плацу будет звучать круче

    Еще потому, что не только слышишь, но и видишь этот самый оркестр :) .
    Вот многим лучше "видеть" музыку в движении, как вращающиеся катушки, чем с закрытыми глазами просидеть весь концерт на плацу. Для сравнения с цифрой...

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    sorge:

    ...или материально пощупать сам процесс записи и сведеня, монтажа, это как фотошоп, надо уметь рисовать, дабы понять всю силу...

    Вот и это тоже!

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 2 февраля 2013 13:51

    siola, для "ВИДЕТЬ" есть куда более хлебо-зрелещное устройство - DVD плеер

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 13:54 Редактировалось siola, 1 раз.

    Крошка Енот, ну и что там видно? Только на экране... :insane:
    А сам визуальный процесс, ОТКУДА исходит музыка?

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Да и аналоговый сигнал звучит намного мягче и приятней для слуха, чем цифровой носитель!
    Мы ведь не роботы... и живем в АНАЛОГОВОЙ природе, а не цифровой.

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 2 февраля 2013 14:08

    ну и что там видно? Только на экране...

    совешенно верно, причём нынче сам экран и плеер занимают места меньше чем бобиник. Следть за движениями музыкантов куда интереснее, чем наблюдать работу ткацкого станка

    А сам визуальный процесс, ОТКУДА исходит музыка?

    этолучше всего покажет динамик АС, чем механическая протяжкое перемещние плёнки

    и живем в АНАЛОГОВОЙ природе, а не цифровой

    ага особенно деньги применяем аналоговые, без цифр :D
    Бобиники не имеют ни какого отношения к ЖИВОЙ природе, это даже не зомби, это искусственные сурогаты

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 14:29 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    Не в прямом смысле, что бобинники это "живая" природа... а речь о аналоге :) .
    А сам бобинник для более полного ощущения реалий, что собой он все же нам всем дает.
    Конечно, именно хороший бобинник, а не какой попало... не зря цены на них высокие и пользуются спросом.

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 2 февраля 2013 14:36

    siola, начнём с того, что всеь звук в своём большинстве на вуходе аналог, а не цифра, потому что динамическая головка, движется плавно и никогда не выдаст прямоугоьный импульс меандра :D

    Соьственно о чём спор? О том что плеер на катушках приятнее слушать путешествуя по городу общественным транспортом или о том, что записывать барда лучше в МП3 на стереодиктофон? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 14:45 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    Дело в том, что звук в цифровых носителях прежде, чем стать аналоговым на выходе - несколько раз сожмется, преобразуется в ЦАПе. В результате он заметно меняется в худшую сторону, если прослушать для сравнения аналог и цифру на хорошей и качественной аппаратуре (усилитель, акустика), а не через все эти новоделы типа микролабов и т.д... где разницы не услышать.
    Но замечено, что долго слушать цифру становится утомительно, чем натуральный аналоговый источник... ИМХО.

    Например, через такую акустику - http://www.hi-fi.ru/auction/detail/896320

    ПЫ_СЫ... фото утянуто с нета.

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Крошка Енот Senior Member
    офлайн
    Крошка Енот Senior Member

    18343

    16 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    18343
    # 2 февраля 2013 14:54

    siola, начнём с того, что ни в магнитофоне, ни ДВДешнике нет звука, если не считать звуков трения механики и шума воздушного потока :D .

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 15:58 Редактировалось siola, 13 раз(а).

    Предложение:
    В Риге есть хромовая магнитная видеолента в панкейках, новая, прямо со склада завода, остатки ECP по технологии BASF отличного качества.
    Ширина ленты 12,7мм., что для катушечника надо распустить ее пополам, что сделать не сложно.
    В одном панкейке 5780 погонных метров, наружный диаметр 366мм., внутренний - как под НАБ сердечник 114мм.
    Это 30 видеокассет по 180 мин., но целым куском!!!
    На одну катушку 10" под НАБ влезет около 4000 метров, т.к. толщина ленты 18мкм. Очень прочная!
    Выйдет почти 3 катушки 10" с одного панкейка!
    Минимальная партия, которую могут отпустить - это одна палета... но на ней 512 панкейков. Мне ее столько не нужно.
    Продают очень дешево... практически за копейки.
    Если кого интересует данная лента, предлагаю сложиться.
    Но предупреждаю сразу, что для того, чтобы использовать данную ленту на катушечных аппаратах - под нее нужно изменить все токи стирания, подмагничивания в сторону их увеличения, а так же изменить коррекцию аудиотракта магнитофона.
    Пробный результат использования данной ленты дал потрясающий результат - аппарат пишет и воспроизводит один-в-один.
    Помимо всего прочего динамический диапазон резко расширяется, а АЧХ вплоть до 40кГц. и более.
    Эта лента практически то же самое, что применялась в кассетных деках - хром, металл, но с некоторым отличием в лучшую сторону.

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    7 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 2 февраля 2013 16:13
    siola:

    Помимо всего прочего динамический диапазон резко расширяется вплоть до 40кГц.

    siola, динамический диапазон измеряется в децибелах, вроде как
    а возможная предельная частота записи ограничена как правило не качеством ленты, а простыми физическими параметрами как зазор в записывающей головке и скорость перемещения ленты

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 16:21

    toliksp, спасибо, исправил. Не дописал...
    Вот здесь можете почитать про использование данной ленты - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/34551-quot-Самодельная ... ника/page5

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    7 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 2 февраля 2013 17:42

    толщина основы имеет значение
    тема перепахана не плохими спецами - и для бобинного мафона выбрана та лента, которая для него предназначена
    километровые катушки или даже 500 метров имеют не хилую инерционность
    более тонкая будет работать, но процесс перемотка-остановка очень вероятно приведет к растягиванию в некоторых местах

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 20:32 Редактировалось siola, 11 раз(а).
    toliksp:

    толщина основы имеет значение
    тема перепахана не плохими спецами - и для бобинного мафона выбрана та лента, которая для него предназначена
    километровые катушки или даже 500 метров имеют не хилую инерционность
    более тонкая будет работать, но процесс перемотка-остановка очень вероятно приведет к растягиванию в некоторых местах

    Наоборот!
    Давно перепробовано лично на Олимпах, Электрониках и Отари - результаты у меня только положительные.
    Это более прочная лента на растяжение и разрыв, чем родная магнитофонная. Но требует аппараты только высшего класса (студийные и профессиональные без перестройки ЛМП не годятся, т.к. натяжение ленты у них более сильное, чем у бытовых, т.к. используют более толстую ленту, которую нужно натянуть для более плотного ее прилегания к головкам).
    Когда вообще катушечники были спроектированы и производился их выпуск - знать не могли про то, что произойтет в будущем. Например - разработали более прочную и качественную хромдиоксидную, металлпорошковую ленту. И прогресс пошел вперед - пошли видики и т.д., где потребовалась именно такая, более качественная лента. Когда изобрели кассетные деки, то сильно этому помогла новая технология производства магнитных лент. Катушечники стали отходить. Ну и т.д... комментарии излишни.
    Конечно, если начнете эту видеоленту использовать в Маяках, Кометах, Астрах и т.д... с их несовершенной, если еще и не добитой механикой - то просто нет в ней никакого смысла.
    А тем, кому не нравится - просто не смогли справиться с грамотной регулировкой и настройкой своего аппарата под данный тип ленты... ИМХО.

    Добавлено спустя 15 минут 47 секунд

    Мало того, что видеолента более качественная, она не подвержена старению и осыпанию, а так же имеет отличные свойства по сохранению записанной на нее информации (музыки). Размагнитить ее не так легко, как обычную :) .
    Если сейчас и продают обычные магнитофонные ленты - то это ленты, которые предназначены для катушечников изначально.
    Перестройкой аппарата на более новую ленту не каждый осилит и довольствуются старым типом, хоть и RMG, что еще выпускается - http://www.hi-fi.ru/auction/detail/742527
    Повторю... не каждый сможет перенастроить свой аппарат на видеоленту :) . Плюсы последней бесспорны.

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • toliksp Senior Member
    офлайн
    toliksp Senior Member

    3591

    7 лет на сайте
    пользователь #714371

    Профиль
    Написать сообщение

    3591
    # 2 февраля 2013 21:01
    siola:

    Наоборот!
    Давно перепробовано лично на Олимпах, Электрониках и Отари - результаты у меня только положительные....

    да siola, Вас с намеченного пути ну ни как не сбить :)

    удачи

    похвастаетесь потом, что получилось (особенно про чм- модулированную запись)

    кстати очень любопытно было бы посмотреть на осциллограмму записанного и потом воспроизведенного сигнала 50 или 100 Гц мафоном с коммутируемыми головками

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    9936

    9 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    9936
    # 2 февраля 2013 21:11

    toliksp, спасибо!
    Когда закончу свой аппарат - конечно его выложу :) .
    :beer:

    "Чем больше усложняешь, тем сильней понимаешь эту глупость... в противном случае, ты туп, как дубина!"
  • Zhenya0997 Member
    офлайн
    Zhenya0997 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #531376

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 2 февраля 2013 21:41 Редактировалось Zhenya0997, 1 раз.

    Добрый вечер всем! Снова нуждаюсь в помощи.. на этот раз, в ремонте катушечного магнитофона "Маяк 205". Значит причина заключается в следующем: включаю режим "воспроизведение"... После чего звучит записанная фонограмма, играет минуты 3.. затем, звук просто напросто пропадает... Как во встроенной АС, так и в выносной... Выключив из сети и подождав минут 15-20 звук вновь появляется, и снова же на минуты 3... Прошу помощи в ремонте данной неисправности. Заранее благодарен.