Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 8 февраля 2023 23:24
    andrejj-medan:

    Попробовал закоротить резистор от УЗ до пробки. Ничего не получилось. на СЧ, вспучило ! на 20 дБ относительно краёв АЧХ.

    Чтобы вернуть линейную АЧХ, надо добавить в обратную связь УЗ корректирующую цепочку, как на рисунке, что я выкладывал. Постоянную времени подстроечником надо привести к L/R головки записи. Хотя для эксперимента и так сойдет.

    andrejj-medan:

    При отводе ленты шум падает на уровень, как при штатной схеме.

    А это косвенно говорит о том, что дело не в УЗ. Можно проверить отдельно ГСП. Надо отключить фильтр-пробку от выхода УЗ и подключить к земле. При этом головка будет зашунтирована на звуковой частоте, но останется неизменным ток подмагничивания. Что происходит с шумами в этом случае?

    andrejj-medan:

    Сейчас проверил на другом, ламповом СТМе. ! Почти нет такого эффекта!

    ГСП там другой?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4812

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4812
    # 8 февраля 2023 23:40 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Liv1:

    ГСП там другой?

    нет, штатный, родной. Завтра попробую поменять местами ГСП. Уж очень любопытно собаку раскопать))

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Liv1:

    А это косвенно говорит о том, что дело не в УЗ. Можно проверить отдельно ГСП. Надо отключить фильтр-пробку от выхода УЗ и подключить к земле. При этом головка будет зашунтирована на звуковой частоте, но останется неизменным ток подмагничивания. Что происходит с шумами в этом случае?

    завтра ещё попробую всё проверить.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20378

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20378
    # 9 февраля 2023 11:19
    siola:

    Я хорошо знаю твои цели, Vicos. ;)

    это не возможно по простой причине. Повторюсь, не льсти себе.
    Невозможно знать то, чего нет. Нет целей никаких.
    Мне просто не нравятся балаболы, несущие всякую дичь.
    Тут такой один, вот ты и попадаешься под горячую руку, когда мне охота развлечься.
    :trollface:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 февраля 2023 15:55)
    Основание: 3.5.18

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8685

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8685
    # 9 февраля 2023 14:10

    Мужики, может харЭ. Полнолуние закончилось. :)

  • oldnew Member
    офлайн
    oldnew Member

    275

    10 лет на сайте
    пользователь #884972

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 9 февраля 2023 17:23

    ...и пятница начинается :ura:

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 9 февраля 2023 17:57 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    Упорные каналы для 1" ленты с вакуумным прижимом. Пополировал трохи.
    Жалко стало этот лентопротяг переделывать... довольно самодостаточен.
    С головками вообще интересная ситуация, беззазорные они что-ли?! Не нахожу зазора! :insane:
    Придётся в мастерскую ехать, смотреть под микроскопом.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Сопротивление каждого канала 71 Ом. Индуктивность ещё не замерял.
    Всего 18 каналов на каждой голове.

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 9 февраля 2023 18:48

    siola, сделайте фото головок?

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 9 февраля 2023 18:55 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    vasiliiivanov

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    Вообще не понимаю.
    Кто нибудь сталкивался с беззазорными? Не обязательно с такими, а вообще?!

    Добавлено спустя 27 секунд

    Ленту ставил. Слушал.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    Зазоров в них никаких не обнаружил! Даже под сильной лупой, в которую хорошо видны зазоры от кассетников... тут - нет!

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 9 февраля 2023 19:05

    siola, из накопителей головки?

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 9 февраля 2023 19:10 Редактировалось siola, 6 раз(а).

    vasiliiivanov, нет.
    Я тоже так раньше думал, когда покупал эти агрегаты.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    На всех 36 дорожках, на одной катушке слышны разные разговоры. Это говорит о том, что запись сделана на этих аппаратах. Аудио, а не цифра.

    Добавлено спустя 14 минут 49 секунд

    Головки разборные. Можно разобрать и пересобрать ПОКАНАЛЬНО в любой конфигурации без всякого смещения рабочих зон! Каждый канал выполнен тонким диском.
    Подозреваю, что возможно они магниторезистивные(?), причём УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. Не только воспроизводящие, но и пишущие. Это вообще ново для меня, что такие в аудио. Воспроизводящий магниторезист видел только в деках и универсалки для цифровой записи/воспроизведения.
    В инете что-то такое для аудио нахожу, но только патенты... а так пока глухо.
    В общем, пойду копать те УВ и УЗ, может что прояснится...

    Добавлено спустя 11 минут 4 секунды

    Агрегат пишет без стирания старой фонограммы. Всё чисто, если не подавать сигнал на вход. Похоже, что магниторезистивная голова под постоянным или высокочастотным током... записывает новую фонограмму с удалением старой?
    Кто что думает? Это пока моё предположение. Завтра буду разбираться в платах, где какая и на что.
    А пока все эти дни механикой занимался. Очень интересное движение ленты и обеих катушек... переключил на встречное вращение. Вообще смотрится шикарно и даже неожиданно, куда крутятся обе катушки.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Привезу только осциллограф домой...
    Агрегат хрен один поднимешь! Вчетвером едва тянули.

    Добавлено спустя 6 минут 44 секунды

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 9 февраля 2023 20:08

    первый раз такие вижу

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 9 февраля 2023 20:13 Редактировалось siola, 2 раз(а).

    Теперь точно!
    Глянул через USB микроскоп, нашёл у сына.
    Зазоров НЕТ. Головы магниторезистивные - 100%.
    Оставляю и их. Они новые! На глаз... ширина каждого канала почти в 2 раза шире, чем у кассетных, практически "вечные" головы!!! Ударять и размагничивать только нельзя.
    А я хотел выкинуть эти головы и поставить перемещающиеся кассетные... :molotok:
    Вот, блин... не ожидал!

    Добавлено спустя 58 минут 39 секунд

    Теперь понял, почему и отвода ленты от голов при перемотках нет. Это меня напрягало.
    Сейчас все вопросы окончательно спали, нЕчего в этом ЛПМ дорабатывать. Капитально там всё... позолоченные разъёмы, шикарные платы, чугун, нержавейка, обводные из латуни и крайние из нержавейки. Куда не ткнёшься, ну не находишь чего-то такого, что нужно улучшать.
    И лента моментом, одним движением руки заправляется... всё продумано, класс!!!

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Оближу! :D

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4812

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4812
    # 9 февраля 2023 21:26
    siola:

    Оближу!

    Не спеши, успеешь облизать, вначале реальную частотку покажи. Без постороннего флуда. Реальную!

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 9 февраля 2023 21:42

    https://reeltoreel.getbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=2205&st=0&sk=t&sd=a

    Добавлено спустя 17 секунд

    Там про него было.

    Добавлено спустя 11 минут 45 секунд

    Частотку пока не знаю. Это не проблема поднять или по новой схеме... если не хватит. В этом сомневаюсь, что там выше 14-16кГц будет. Можно ещё скорость попробовать поднять до 9,53см/с и с коррекцией повозиться.
    Меня никогда не интересовала его звуковая часть. Только как на лентопротяг смотрел и для этого брал, а сейчас задумался... из-за голов, что там стоят.
    Конечно, всё там позже перемеряю, погляжу. Пока облизываю и собрать надо обратно.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Красив, блин...

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4812

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4812
    # 9 февраля 2023 22:37 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).

    Сегодня весь день измерял, паял сравнивал. Вчерашние наблюдения повторились. Ранее, результаты выкладывал. Ставил три разных ГСП. Все показали одинаковые результаты. Сравнивал с ламповым трактом. При заправленной ленте шумы транзисторного и лампового одинаков. Но!!!, В лаповом варианте, при «отрыве» ленты, шумы увеличиваются на 3-5дБ в СЧ диапазоне, а в транзисторном падают. Проверил несколько раз. Пока, причина непонятна.??? Ламповый тракт, полностью безОСный. Думаю, вести небольшую ОС, для меньшей зависимости при смене ламп, но слегка, не более 10дБ. И остальные параметры улучшаться, хотя, всё определяет лента. Заодно, проверил три варианта УЗ и два УВ. Готовлюсь к разработке нового звукового тракта, для этого и провожу эксперименты.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20378

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20378
    # 9 февраля 2023 23:21

    Красивы Акаи, Техниксы, Сони...
    Электроника красивая и особенная есть в Минске одна единственная, показать не могу, хозяин не разрешает.
    У Иваныча тоже красивая Электроника.
    Студийники у andrejj-medanа красивые.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7213

    8 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7213
    # 9 февраля 2023 23:24
    andrejj-medan:

    Но!!!, В лаповом варианте, при «отрыве» ленты, шумы увеличиваются на 3-5дБ в СЧ диапазоне, а в транзисторном падают. Проверил несколько раз. Пока, причина непонятна.???

    Контакт ленты с другими головками при "отрыве" не нарушается?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    4812

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    4812
    # 9 февраля 2023 23:48 Редактировалось andrejj-medan, 4 раз(а).
    Liv1:

    Контакт ленты с другими головками при "отрыве" не нарушается?

    нет. В СТМе очень удобно сделано. Обычно, в режиме воспроизведения, я отводным роликом, работающим при перемотке, ленту отвожу от ГЗ, чтоб её не "пилить". Контакт с ГВ и ГС надёжный. В крышку пенициллиновую пробочку вставляю.) Старые записи полностью стираются
    Завтра покажу спектрограмму.

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 10 февраля 2023 00:29

    В Электронике все равно красивее сделано, чем в STM-ах.
    Вот переделывается одна Э-004 в 2 дороги на 38-ю. Стёрка на всю ширину ленты.
    Все головы новые. Пишущая и воспр. - "бабочки" от МЭЗ.

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    На реверсе оставляю 4-х дорожечную.

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 10 февраля 2023 06:32 Редактировалось siola, 3 раз(а).

    Ещё одна приятная неожиданность с ASSMANN! (Вчера обнаружил).
    Шикарным оказался отвод ленты при перемотках!!! Точнее... его полное механическое отсутствие, как таковое.)))
    Странно, что не заметил этого. При включении перемотки, вакуумный насос работает в обратную сторону и создаёт воздушную прослойку между головками и лентой! Не нужны оказывается никакие принудительные механические отводы!
    Минимум вращающихся деталей, узлов... абсолютный прецизионник! Всё доступно и очень просто подлезть к откидывающимся платам, с высокой точностью сделаны узлы вращения, качения и т.д., без всяких люфтов! Ничего не ощущаю пальцами. С микрокатором скоро везде пройдусь и по валам тоже, любопытно какие показания он выдаст... уверен, что получше будут чем у какого студийника.

    Наверно ещё что интересное с ним вылезет...