Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    6147

    7 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 января 2023 12:09
    ChapaiSF:

    насколько в том азимуте критично попадание

    Смотря какой спад на ВЧ считаете допустимым. При перекосе головки на угол альфа эффект будет таким, как и от увеличения ширины зазора в тангенс альфа раз. Есть формула для величины спада на ВЧ от ширины зазора, по ней можете вычислить допустимый угол перекоса.

    ChapaiSF:

    насколько автоподстройка головы в теории могла иметь смысл?

    А как ее осуществить технически? NAAC использует специальную головку с секциями на половину ширины трека.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1210

    7 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1210
    # 26 января 2023 12:50

    для формата 6,3 мм ленты особого смысла нет делать автоподстройку
    высокая скорость( относительно кассетного формата) нивелирует спад... да и изменение угла в пересчете начинает видится на синусоиде при повороте винта азимута головки где то от 70-90 градусов.... что очень даже прилично надо завалить в неправильную сторону голову чтобы увидеть спад( начало спада) учитывая " качели" на которых установлена головка...
    для кассетного формата- да.... там низкая скорость и маленькая ширина

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    в любом случае лента при движении по головкам всегда немного гуляет ...даже в идеально отлаженном тракте и кассетника и бобинника...
    если кто не верит- пусть посмотрит в микроскоп.....

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    6147

    7 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 января 2023 13:07

    Уже несколько раз просили добавить автореверс в Э-004 с штатным БУ. Существуют варианты доработок на логике, но все они имеют недостатки. Подумал - а если использовать платку ДУ с процессором, которая уже есть? Добавить несколько входов/выходов, которые подключить к нужным точкам платы БУ, и готово. Только, наверное, надо как-то иметь возможность отключать автореверс?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 26 января 2023 14:14 Редактировалось siola, 5 раз(а).

    Liv1
    Автореверс в Э-004 я делал. Давно.
    При нажатой кнопке выброшенного шумодава, при срабатывании автостопа на окончании катушки, включается триггер обратного хода воспроизведения. И так без конца, пока нажата кнопка.
    Сейчас конечно, можно наворотить процем какие угодно режимы... дело за вами.

    Добавлено спустя 5 минут 28 секунд

    И пульт тогда делал... по трём проводам. Сначала в Вильму-104 ставил, потом и в Э-004 спаял. Втыкал в разъём микрофона, задействовав свободные контакты у СГ-5. А потом в дальнейшем беспроводной от видиков вкорячивал. :)

    Добавлено спустя 35 секунд

    Блин, как вспомнишь... :lol:

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    19461

    19 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    19461
    # 26 января 2023 15:39
    siola:

    И пульт тогда делал... по трём проводам. Сначала в Вильму-104 ставил, потом и в Э-004 спаял. Втыкал в разъём микрофона, задействовав свободные контакты у СГ-5. А потом в дальнейшем беспроводной от видиков вкорячивал.

    Добавлено спустя 35 секунд
    Блин, как вспомнишь...

    вкорячивал как то не красиво звучит. В первую очередь как для мастера, который уважает свой труд. Во вторую для потребителя.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    6147

    7 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 января 2023 16:03
    Vicos:

    вкорячивал как то не красиво звучит.

    Для сказочного жанра - нормально.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 26 января 2023 17:14
    Vicos:

    вкорячивал как то не красиво звучит.

    Нихрена сути не понимаешь... берешь ножницы по металлу и отхватываешь нужный кусок платы у видика. Вкорячиваешь! Поняли наконец, слово?
    Вон выше сказали, что нормально. :lol:

    Конечно это не мой метод, но раз хотели хоть какой пульт и приносили с собой не нужные видики, то почему не вкорячить, повесив в магнитофоне огрызок? :(
    Лет 6-8 назад беспроводных пультов никаких не было для катушечников, а некоторые хотели. Лично я колхоз вообще ненавижу и происходило только в редких случаях... когда желающие сначала тщательно изучали содержимое своего кошелька и только тогда брался. Работы на вечер.
    Хм... 150-200$ вкорячить в Э-004 и 250-300$ в какой Акай. :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Сейчас копейки и мало теперь, кому надо... Лив отнял хлеб. :D

    Добавлено спустя 18 секунд

    Шутка.

    Добавлено спустя 13 минут 49 секунд

    Упс...
    100-150$ в Олимпоэлектроники и 200-250$ в импорт!

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    19461

    19 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    19461
    # 26 января 2023 17:30
    siola:

    берешь ножницы по металлу и отхватываешь нужный кусок платы у видика. Вкорячиваешь!

    ну теперь понятно, это совсем другое дело :znaika: Берешь ножницы и вкорячиваешь...

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 26 января 2023 17:32 Редактировалось siola, 1 раз.

    Объяснил, что такое вкорячивание? :rotate:
    А делать законченное изделие, не было ни времени, ни желания. Ремонты сильно выматывали и мало, кому лентяйка нужна была.

  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    213

    6 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 26 января 2023 17:36 Редактировалось ChapaiSF, 1 раз.
    siola:

    Что-за автоматическая система?

    придет - попробую и расскажу. Прикольная штука - можно автоазимут как в драконе сделать даже точней. Неясно зачем - но можно. Или реверс одной головкой.

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 26 января 2023 17:39 Редактировалось siola, 4 раз(а).

    ChapaiSF, отлично! Спасибо.
    Про реверс не надо, а по автоазимуту интересна реализация. Это у какого катушечника, какой аппарат ждёте?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Не встречал и не слышал даже, чтобы авторегулировка была у катушечников...

  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    213

    6 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 26 января 2023 17:47 Редактировалось ChapaiSF, 1 раз.
    Liv1:

    А как ее осуществить технически? NAAC использует специальную головку с секциями на половину ширины трека.

    Это проще простого. если тупо - взять голову от кассетника , она как раз попадает в размеры. и выровнять с катушечной башкой на платформе.
    Далее уже, скажем CD4046. Ну или взять голову более точную с многими зазорами, на всю ширину ленты. и тогда разу будет ясно куда крутить ведомую башку..
    Я не знаю как получается фидбек от позиционирования чтоб знать где мы. Но придумать можно, в конце концов как у дракона потенциометром хотя это и некрасиво, наверняка более хитрые датчики есть..

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    aleksand_dudarev:

    в любом случае лента при движении по головкам всегда немного гуляет ...даже в идеально отлаженном тракте и кассетника и бобинника...
    если кто не верит- пусть посмотрит в микроскоп.....

    а не надо чтоб гуляла - можно прижать к голове воздухом - туда или обратно. Заодно избавиться от штырей отвода ленты. пьезокомпрессоры нонче бесшумны и дешевы.

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    19461

    19 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    19461
    # 26 января 2023 17:58
    ChapaiSF:

    в конце концов как у дракона потенциометром

    это какой такой потенциометр у дракона?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    6147

    7 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 января 2023 18:32
    ChapaiSF:

    Это проще простого. если тупо - взять голову от кассетника , она как раз попадает в размеры. и выровнять с катушечной башкой на платформе.

    можно прижать к голове воздухом - туда или обратно. Заодно избавиться от штырей отвода ленты. пьезокомпрессоры нонче бесшумны и дешевы.

    Сегодня, вроде, не 1-е апреля. Или просто у сказочников тут место сбора?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    213

    6 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 26 января 2023 19:00 Редактировалось ChapaiSF, 3 раз(а).

    дорожка кассетника 0.6mm. плюс зазор. 0.3mm что суммарно эквивалентно дорожке в 4t катушечной. Чуть шире чем надо но все равно попадаем.. Катушечная кажись 1.2mm
    вот ее и используем как расщепленную для управления. Не понимаю что вам не нравится.

    Дутье воздухом и разрежением, применялось в компьютерной ленте на больших машинах.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    6147

    7 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 января 2023 19:21
    ChapaiSF:

    Не понимаю что вам не нравится.

    Не то, чтобы не нравится, а просто забавно. Напоминаете Остапа Бендера с его проектом "Нью Васюки".

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 26 января 2023 19:35 Редактировалось siola, 4 раз(а).

    ChapaiSF, в одном из интересных моих аппаратов, у ASSMANN... организован вакуумный прижим ленты к головкам. При перемотках, когда отключается вакуумный насос, между лентой и головками создается тонкий слой загоняемого воздуха, заносящийся туда быстро движущейся лентой. Только при стопе, лента уже прилегает и касается головок.
    Система настолько точно продумана и сделана, что сдаётся... это можно было создать только с помощью многих проб и ошибок, чтобы так точно всё выверить.

    Вообще, вакуумный прижим - это самое лучшее из всевозможных решений для организации контакта голов с МЛ и благодаря ещё прецизионному исполнению ЛПМ, аппарат - чудо! Чем больше им занимаюсь, тем всё больше мне начинает нравиться.
    Прошлые замеры выявили НУЛЕВУЮ детонацию, НУЛЕВУЮ нестабильность движения ленты и полное отсутствие "флаттер"-эффекта... хоть какой угодно ЛИМ пиши с литерой "Д" с любой скоростью на ленту от 1/8 и до 1"! Только воздушная прослойка при переводе аппарата на узкие ленты, при перемотках создаваться не будет.
    И что самое интересное - там ПОЛНОСТЬЮ отсутствуют направляющие стойки для ленты и тракт её протяга выполнен совсем по-другому, выше всяких похвал!!!

    Добавлено спустя 18 минут 22 секунды

    Великолепнейшая его работа и вакуум, которого нет даже в никаких Штудерах! Только у Ампекса его у какого-то видел, редкого... и ещё у старых ЭВМ.
    В общем, жалко стало переделывать и оставлю по ЛПМ, как есть. Остальное в переделку, а УВ на лампу. Запись на камне.

  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    213

    6 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 26 января 2023 19:56 Редактировалось ChapaiSF, 2 раз(а).
    Liv1:

    Не то, чтобы не нравится, а просто забавно. Напоминаете Остапа Бендера с его проектом "Нью Васюки".

    что - и помечтать нельзя?

    Занятно же, вот можно запросто фичу реализовать даже ненужную...Железка уже готовая,что для меня критично - я дома мало что могу изготовить. Но кассетная головка вариант так себе. Есть лучше. Но вот и померяю как придет. - может я и ошибаюсь. .
    Экспериментально я проверю принципиальную возможность, а делать в магнитофон разумеется не стану - зачем оно мне?

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10658

    11 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10658
    # 26 января 2023 20:02 Редактировалось siola, 3 раз(а).

    Тут на видео, как работают его НАБ-адаптеры. Снял все чертежи... простейший и надёжный механизм и почему не додумались делать так во всех остальных проф. магнитофонах?!
    Подкатушечники не имеют даже выступов типа трайдентов, полностью круглые. Эти НАБ-ы зажимают катушки намертво!
    https://rutube.ru/video/bbb5af7bd46d9516b7ae63cb92b64399/

    Добавлено спустя 21 минута 13 секунд

    yasha212, приношу извинений!
    Я в прошлый раз вам ошибочно написал вес катушки 7 кг. Попутал вес 1" с другой, 2" катушки с лентой!
    Дюймовка с рыжей лентой, весит 3,340кг (красный раккорд), а с чёрной - 3,375 кг (зелёный раккорд). Практически тоже самое.

    Добавлено спустя 21 минута 37 секунд

    Слева обычная 10" катушка. Как-то не то на фоне правой... и непривычно маленькая вдруг стала, выигрывает только за счет рисунка своих окон.
    Надел чтобы посмотреть, но чтобы зафиксировать, тут нужно сделать кольца-вставки, которые надо будет одеть после катушки на вал подкатушечника, нажав потом на НАБ.

    Норм короче... чтобы и ЛИМ самому писать, а не покупать за дурные деньги. :molotok:

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    6147

    7 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    6147
    # 26 января 2023 22:16
    ChapaiSF:

    что - и помечтать нельзя?

    Ну хоть немного надо иметь связь с реальностью. Ветку и так уже можно назвать "В гостях у сказки".

    e-mail: wubblick@yahoo.com