Ответить
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 26 июня 2021 10:09

    При нулевом у карты лезут свои искажения, поэтому приходится снижать...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 26 июня 2021 11:18 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.

    Нулевой уровень калибруется, т.е. сам устанавливаешь. В идеале, это уровень, выше и ниже которого растут искажения. Выше - перегруз усилителя, ниже - рост шумов.
    Вот примеры ноута с -10, 0, +5 уровнями:

    Предложения, плиз, в личку.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 26 июня 2021 15:49 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Поставил внешнюю X-Fi.
    Усилитель на максимуме гейна

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 26 июня 2021 17:44 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.

    И куда его засунуть? Пока видна только ж.па по питанию. :)
    Без привязки к мощности это ниАчОм. К примеру, один и тот же канал на двух картинках:

    Предложения, плиз, в личку.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 26 июня 2021 20:54 Редактировалось dyno, 3 раз(а).

    Да, с мощностью как-то не вышло... На клеммах 1,5В намерял, при 8Ом нагрузке... Но я в нем специально занижал между каскадами сигнал.
    Потом поменял дрова на звуковуху, она теперь сама на себя лес гармоник показывает... Долбанная Вин10...

    Питание ХЗ, ноут на батарейке, звуковуха USB без внешнего питания, усилок 12В от аккума...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 26 июня 2021 21:21 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.

    Есть смутные подозрения, что отсутствует делитель на выходе/входе.

    Предложения, плиз, в личку.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15085

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15085
    # 26 июня 2021 22:07

    Да ни причем питание.Нужно в микшере виноус правильные установки сделать,я не знаю что там в 10-ке.Но должна быть коммутация на линейный вход и внешнияя,т.е. петлю нужно замыкать проводом,это если ты ген софтовый используешь.И следить за уровнем на входе ЗК,уже говорил.Для этого удобнее регулируемый резистивный делитель параллельно нагрузке УМ.Ну можно еще диодами всречно-параллельно дополнить,чтобы вход ЗК обезопасить.

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    С драйверами бывают траблы,но у тебя сначала какие-то др.проблемы похоже.

    Добавлено спустя 38 минут 17 секунд

    Глянул встр.ЗК дектопа HP с тем же уровнем -9дб.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 26 июня 2021 23:43 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Делитель на нагрузке есть, потенциометр 10К
    С внешней звуковухи и сигнал, и её же линейный вход.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 27 июня 2021 08:42

    Кстати, я не писал, что пользовался микрофонным входом. На линейном тоже получался какой-то возбуд с лесом палок при увеличении усиления. Сейчас вот пошаманил с настройками, пропадает при отключении входа правого канала балансом.

    Предложения, плиз, в личку.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 27 июня 2021 10:02

    На карте есть и микрофонный, и линейный вход.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 27 июня 2021 10:21

    Сейчас вот сравнил оба входа, разница есть, но небольшая. На микрофонном полка чуть выше.

    Но с микрофонным у меня меньше глюков и проще откалибровать. Если есть RMAA, выставить на калибровке записи -1 дб и это будет 0-й уровень для любой программы.

    Предложения, плиз, в личку.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 27 июня 2021 11:46

    Использую комплекс Шмелева пока.
    С калибровкой только не понял. Некоторые говорят что она не обязательна.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 27 июня 2021 12:19 Редактировалось ---Igor---, 1 раз.

    Ну, можно попробовать обойтись, если параметры звуковой как минимум на порядок (лучше на два) выше ожидаемых результатов измерений. Т.е., вначале измерить чисто звуковуху. Моя встроенная, после всех танцев с уровнями, выдает минимум 0,007%. Чуть больше-меньше уровень, thd растет. В итоге на этих 0,007 у меня получается 0,0139 усилитель. Или, образно, я с помощью палки отмерял 1 метр с точностью полметра. :)
    Получаемый результат должен чем-то подтверждаться. К примеру, тренируясь на кошках, посмотрел знаменитое (в узких кругах) китайское чЮдо на TPA3116D2. По даташиту thd около 0,5%, с пиком около 7 кгц:

    И шо вы думаете? Китайцы не подкачали, выдав 0,432 thd с симпатичной елочкой как раз в районе 7 кгц.

    В данном случае thd звуковой почти на два порядка ниже измерений, поэтому результат вполне правдоподобен.

    Предложения, плиз, в личку.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15085

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15085
    # 27 июня 2021 13:49

    То есть,вы хотите еще и микрофонный усилитель измерять одновременно с тестируемым ? :spy:

    Добавлено спустя 10 минут 11 секунд

    ---Igor---:

    0,432 thd

    Хде? Там даже один пик на уровне -22дб,это 8%.

    ---Igor---:

    результат вполне правдоподобен

    Нет.Совсем.Это вообще какая то фигня.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 27 июня 2021 15:07

    Убрать пики можно только снижением уровня сигнала, но люди измеряют до 0,7в и норм...

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    Получается, можно оставить как на второй картинке, для наглядности, и измерять усилитель при таком же значении амплитудного, то есть 0,11мВ, тогда всё, что вылезет, и будет искажениями усилителя?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 27 июня 2021 15:28
    larion:

    То есть,вы хотите еще и микрофонный усилитель измерять одновременно с тестируемым ?

    Ну, микрофонный усилитель тут не отдельный экранированный блок на малошумящем мп39б. :) Посмотрел, разница усиления около 6 дб. И фсе. Возможно, высокоомный входной каскад в микрухе. Шумовые полки одинаковые -100 -120 дб при макс и мин усилении. Религия мне позволяет им пользоваться. А те горбы на НЧ RMAA не обсчитывает. Скорее всего от БП, брал ноутбучный, нормального нет.

    dyno:

    но люди измеряют до 0,7в и норм...

    Значение имеет разница пиков между опорной 1 кгц и прочими. А что такое 0,7 в?

    Предложения, плиз, в личку.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 27 июня 2021 15:31

    Справа цифры, максимальная амплитуда. По идее это напряжение входного сигнала. И делителем выставлять именно такое, как при измерении карты самой себя.
    Понизив на 12дб уровень, получил между пиками 100дБ.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Но тогда получается, нужно как-то отдельно повышать уровень входного на усилителе?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15085

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15085
    # 27 июня 2021 15:48
    dyno:

    но люди измеряют

    Люди еще понимают физический смысл того,что видят,потому что делали тоже самое аппаратно,ну и базу какую-то имеют в голове.А так получается,смотрим в книгу,видим фигу.Гармоники,это амплитуда и она относительна основного тона,ты его опустил,стали ниже и палки,но процентные соотношения остались+-,а потом и вырастут за счет снижения линейности ацп\цап на малых уровнях.Но ты этого просто не увидишь,хотя в цифрах программа посчитает.Но дело даже не в этом.Шумовая полка поднимется с реальным усилителем,потому что здесь она не настоящая,а за счет окна.Соответсвенно гармоники ЗК относительно "новой" полки будут торчать меньше,а то и вовсе уйдут под неё.Поэтому,что ты добиваешься красивых картинок,это абсолютно фиолетово.

    PS.Это плюс к тому,что сами эти графики в принципе практически ни о чем.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1962

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1962
    # 27 июня 2021 15:56
    dyno:

    Но тогда получается, нужно как-то отдельно повышать уровень входного на усилителе?

    Если это измерение звуковой, то больше на ней ничего не надо трогать. Выход звуковой в усилитель, выход усилителя через нагрузку и делитель на вход звуковой. Накручиваем громкость, делителем выставляем тот же уровень -10 дб опорной.

    Предложения, плиз, в личку.
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13404

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13404
    # 27 июня 2021 16:07 Редактировалось dyno, 4 раз(а).

    larion, ---Igor---, спасибо, немного проясняется.
    Но как увеличить уровень на входе усилителя, если в звуковой карте он (на линейном выходе) ужена максимуме? И на 8Ом нагрузки усилитель выдает 5,4В всего...
    Хотя, так наверно и должно быть, ибо даже пришлось снизить сигнал от звуковухи, ибо перегружался вход.
    Поработал гейном, стало норм

    Мои Боги меня рабом не называли.