Ответить
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 14:35

    Именно эта реализация для Quad ESL.Худ дураком не был (наверно),а тебе об этом сказали лишь в одной связи-загоняться емкостью конденсатора на входе точно не признак ума... :)

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    Печка не самоцель,но даже скромно посчитать,исходя из номинального импеданса нагрузки токи ВК и получится печка,как ни крути,а если всять запас по токам или больше мощность,то тем более.И БП соответственно.А по другому это не Худ,а так,китайские крестьяне на подработке... :trollface:

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11011

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11011
    # 21 декабря 2020 14:49 Редактировалось dyno, 1 раз.
    larion:

    Именно эта реализация для Quad ESL

    Ну во, а мне на ширики 4Ом 6,5"

    larion:

    загоняться емкостью конденсатора на входе точно не признак ума...

    А где загон? Не 20 же. Вполне себе приемлемая емкость.

    larion:

    А по другому это не Худ,а так,китайские крестьяне на подработке...

    Печка там из-за 3-х пар транзисторов на канал, кмк.
    У меня будет 23-25В и 1,2-1,5А на канал, нагрузка 4Ом.

    Торчащие наружу радиаторы должны быть большими и красивыми (что делает их дороже). Поскольку корпус уже есть, и довольно просторный, буду делать активное охлаждение, благо шума практически не издает, и все комплектующие в принципе есть.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 15:14 Редактировалось larion, 1 раз.
    dyno:

    Печка там из-за 3-х пар транзисторов на канал, кмк.

    А при чем тут количество транзисторов к собственно выделяемой на них мощности?

    dyno:

    У меня будет 23-25В и 1,2-1,5А на канал, нагрузка 4Ом.

    При 25 в это 12-14VA\4ома,ток покоя даже на номинальный импеданс при этом нужен минимум 2.5А.Итого 60W+ на каждый канал,на оба соответственно 120+,это не просто печка,а нормальная такая печка.Даже 70-80W постоянно радиатор требуют нехилый...Конечно пассивное охлаждение,не пыль же гонять и шуметь,это ж Худ... А еще если ты озабочен срезом и фазой,так это какая емкость на выхлопе должна быть для 4-х ом? Ты вот про входную топишь,а слона не замечаешь... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11011

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11011
    # 21 декабря 2020 16:31 Редактировалось dyno, 1 раз.

    На выход есть ROE 3300/50, но и с 2200/40 всё хорошо на слух. Даже с 1000 не критично было, на ВЧ фаза не так заметна, как на НЧ.

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    larion:

    При 25 в это 12-14VA\4ома,ток покоя даже на номинальный импеданс при этом нужен минимум 2.5А.Итого 60W+ на каждый канал

    Не совсем понятен расчет...

    larion:

    20+,это не просто печка,а нормальная такая печка.

    Обычная лампочка на 100Вт, по сути, ещё никто под ней не расплавился. :) Два кулера 80мм справятся, радиатор 900см2.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    112

    9 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 декабря 2020 17:58 Редактировалось anastasia6880, 2 раз(а).
    larion:

    Ну это такой усилитель,несовременный,вот один из примеров его исполнения,причем это моноблок,т.е. только один канал... Чувак копеечек не пожалел...Ну,для обычных АС (не для электростатов) можно токи уменьшить,а ВК сократить до пары,БП поменьше,но в принципе оно вот как-то так выходит....

    Dyno, ты бы прислушался, larion правильно говорит. Это должно выглядеть примерно так, мощно. И радиаторчик бы поменять.
    Или это шумовая установка гонять тараканов:) Вентилятор, если использовать, то на самых, возможно малых оборотах с их регулировкой. А еще лучше - включать по надобности. А еще лучше-вообще не включать, как на фото у Lariona.

    Или так, как ранее делал я в черновом варианте.

    Какое то изначально у тебя к этому усилителю не лучшее отношение. Зачем тогда время тратить?
    Если этот усилитель сделать правильно, как именно рекомендовал автор с соответствующей комплектацией и понятием, то его трудно переплюнуть по качественному звучанию.
    Даже великий Пасс не осмелился что то плохое написать про эту схему, хоть и предложил свое видение PLH, кстати так же очень хороший вариант.

  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1363

    14 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1363
    # 21 декабря 2020 18:11
    dyno:

    Будет на оригинальной современной элементной базе.

    Насколько я знаю, весь цымус Худа в использовании низкочастотных транзисторов.
    (нисколько не напрашиваюсь)

    two beer or not two beer
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 18:12

    О,другое дело,черновой,не черновой,но концепция правильная... :super:

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    112

    9 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 декабря 2020 18:15

    :beer:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 18:16 Редактировалось larion, 1 раз.

    Да чо,для себя и так и нормально,а даже и хорошо,можно морду и попу из люминия и пусть работает,греется...Кстати,у Монарх Аудио тоже радиаторы ребрами горизонтально и тож класс А...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    112

    9 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 декабря 2020 18:54 Редактировалось anastasia6880, 1 раз.
    pine:

    Насколько я знаю, весь цымус Худа в использовании низкочастотных транзисторов.

    Трудно сказать. Я экспериментам с Худом посвятил около 3 месяцев. Пробовал разные варианты выходных транзисторов и не только. Один канал, скажем референсный, с пульта мгновенно переключал на исследуемый. Скажем так - идеальный вариант слепого прослушивания.
    С многими ребятами пили пиво, виски и пытались что то оценить в Худе и найти лучший вариант звучания.
    Всем за 50 лет:)
    У одного нет низких в музыке, у другого высоких, у третьего еще что то... Когда прогнал их слуховой аппарат через генератор и акустику- один не слышит ниже 50 Гц, ему и низов мало, другой не слышит выше 11 КГц, ему и верхов мало, но НЧ много - короче один смех...
    Но всем подача звука нравилась, т.к. основной диапазон все же слышали все, в котором скрываются музыкальные нюансы.
    Поэтому считаю, что саму сисмему или ее элементы надо подбирать под кадого человека и его предпочтения. Так и с низкочастотными транзисторами до 2 М Гц. в Худе. Надо все возможные варианты прослушать и выбрать лично свой, не ориентируясь на чье то мнение.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    larion:

    Монарх Аудио тоже радиаторы ребрами горизонтально и тож класс А...

    вентиляторы с двух торцов их продувают по ребрам в минимальном режиме, проэтому и горизонтальные, да и других не было:)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 19:03

    Да это не только в худе с транзисторами так.Я со мн.схемами пришел к выоду о НЧ транзисторах,если биполярный ВК.Кстати и у Андронникова те же выводы.Это не значит,что с др.плохо,но предпочтения в пользу мощных НЧ от ON.Но в Худ как бы сам Худ велел... :)

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • anastasia6880 Member
    офлайн
    anastasia6880 Member

    112

    9 лет на сайте
    пользователь #438998

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 декабря 2020 19:25

    Я не против НЧ транзисторов.
    Ставь, к примеру, референсный общепризнанный MJ 15000 и извращайся хоть год с другим каналом. Что я и делал:). Ничего не возбуждается и хорошо звучит. Однако у меня с ними фронты меандра на 20 кГц существенно завалены были, а вот с 5200 меандр выглядел отлично, я показывал на прошлой странице. По звуку, существенной разницы я для себя не заметил. Но по меандру лучше характеристика на 2SC 5200- Q, тем более, что у меня ничего не возбуждается, да и коэффициент усиления у них по больше. Вот себе и оставил их,
    вытащив их схемы все, что можно.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11011

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11011
    # 21 декабря 2020 19:41 Редактировалось dyno, 2 раз(а).
    anastasia6880:

    Dyno, ты бы прислушался, larion правильно говорит.

    Я тему несколько месяцев курил, и всё, что он говорит - знаю. Но у меня свой путь. :)

    anastasia6880:

    Вентилятор, если использовать, то на самых, возможно малых оборотах с их регулировкой. А еще лучше - включать по надобности.

    Именно так, на то их и два.

    anastasia6880:

    Какое то изначально у тебя к этому усилителю не лучшее отношение. Зачем тогда время тратить?
    Если этот усилитель сделать правильно, как именно рекомендовал автор с соответствующей комплектацией и понятием, то его трудно переплюнуть по качественному звучанию.

    Изначально он планировался на другое, а теперь жаль потраченного времени, вот и тянет закончить. Тем более всё есть для этого. Как раз собравшие на современной базе (правда с применением корректирующих цепей) утверждают, что звучит как минимум не хуже оригинала.

    pine:

    dyno:

    Будет на оригинальной современной элементной базе.

    Насколько я знаю, весь цымус Худа в использовании низкочастотных транзисторов.
    (нисколько не напрашиваюсь)

    В некотором роде. Но прогресс не стоит на месте.

    anastasia6880:

    Поэтому считаю, что саму сисмему или ее элементы надо подбирать под кадого человека и его предпочтения. Так и с низкочастотными транзисторами до 2 М Гц. в Худе. Надо все возможные варианты прослушать и выбрать лично свой, не ориентируясь на чье то мнение.

    Так и я про это, но всем почему-то кажется, что мало ответить на вопрос, нужно ещё и рассказать, почему так не очень правильно... :)
    ЗЫ Мне хватает другого проекта, для приложения сил.

    Автомобильный проект закончил

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 19:45

    Так многие схемы требуют коррекции соотв.,это же напрямую как бы из частотных свойств вытекает.Так что я сильно сумневаюсь,что именно транзисторы тому причиной,вашему меандру,это не та частота.Да и собственно это пофиг с точки зрения самого сигнала,его все равно правильнее ограничивать по скорости на входе.Неусточивость,это др.дело....

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2044

    9 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2044
    # 21 декабря 2020 19:48
    larion:

    Кстати,у Монарх Аудио

    Только хотел спросить ,что здесь думают se 100 mark II,
    А ту и повод появился)

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    11011

    12 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    11011
    # 21 декабря 2020 19:49
    larion:

    с точки зрения самого сигнала,его все равно правильнее ограничивать по скорости на входе.

    А именно?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2044

    9 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2044
    # 21 декабря 2020 19:51 Редактировалось PhonoPhono, 1 раз.

    Дел

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 19:51
    anastasia6880:

    Я не против НЧ транзисторов.

    Так и я не против чего-либо,когда это не я делаю... :) Но в Худ 5200 я бы лично не ставил,ни оригинальные,ни те,что в ЧипеДипе и Китае,что впрочем одно и тоже....Тут я с pine согласен,это не та схема...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2044

    9 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2044
    # 21 декабря 2020 19:51 Редактировалось PhonoPhono, 2 раз(а).

    Дел

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    10382

    12 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    10382
    # 21 декабря 2020 19:55 Редактировалось larion, 1 раз.

    Думаю,кому нужно было,прочитал...Del

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)