serg-882,
А по поводу протестующих - они есть при строительстве любого дома
Что-то я не слышал о протестующих в Каменной горке
serg-882,
А по поводу протестующих - они есть при строительстве любого дома
Что-то я не слышал о протестующих в Каменной горке
Такое практикуется на парковках возле бизнес-центров в ночное время, а не около жилых домов.
Вот такие, смеющиеся лошади и мешают развиваться городу. Он видимо бабло на этом косит!!!
Скорее он сам является разработчиком проекта. С начало будоражит народ, помышляет найти мероприятия "Бизнесмен - фигов".
А может он и где-то в гос. структуре работает, а нам мозг парит.
Minsk Servise Center,
Такое практикуется на парковках возле бизнес-центров в ночное время, а не около жилых домов.
Это кто сказал? Любое ТС может поставить шлагбаум на въезде на свою парковку и брать деньги с "чужаков" за парковку.
Кстати, территория под "ярмарку" - это явно не придомовая территория жилого дома. А чья?
Вот такие, смеющиеся лошади и мешают развиваться городу. Он видимо бабло на этом косит!!!
Скорее он сам является разработчиком проекта. С начало будоражит народ, помышляет найти мероприятия "Бизнесмен - фигов".
А может он и где-то в гос. структуре работает, а нам мозг парит.
Ай-яй-ай! Столько предположений...
Minsk Servise Center:Такое практикуется на парковках возле бизнес-центров в ночное время, а не около жилых домов.
Вот такие, смеющиеся лошади и мешают развиваться городу. Он видимо бабло на этом косит!!!
Скорее он сам является разработчиком проекта. С начало будоражит народ, помышляет найти мероприятия "Бизнесмен - фигов".
А может он и где-то в гос. структуре работает, а нам мозг парит.
Предположение может иметь под собой почву . Я когда служил в армии в Воронежской области читал статью в местной прессе . Специалис проектного института совместно с работников экспертизы организовал бизнес . При проектировании объектов намеренно допускал определенные неточности . Эксперт рубил проект . Заказчик нервничал - требовал быстрого решения. За определенные дополнительные платы вопрос закрывался . И так происходило в течении нескольких лет. Оказывается , что толкование нормативных документов в зависимости от суммы можно толковать по разному . И нарушений вроде нет . Осудили за сговор и вымогательство . Я еще больше хочу что бы дом был . На другом форуме узнал что застройщик на начальном этапе продает квартиры по 650 . Хочу .
А он и сам не скрывает что у него длительный стаж борьбы. Видно богатый человек уже.
Купертино,
Оказывается , что толкование нормативных документов в зависимости от суммы можно толковать по разному .
Правильная мысль Но тут-то обсуждают не проект жилого дома, которого нет, а то, как этот дом повлияет на жильцов квартала. И "работники проектных институтов" (проектировщики) тут вообще ни при чем. От них ничего не зависит в этом вопросе. Эти решения - не уровень проектировщиков. А чей? Вот тут есть товарищ из "Подмосковья", который заявляет, что "каменными джунглями" его не испугаешь. Действительно, Подмосковье в этом плане яявно не предел на фоне Юго-Восточной Азии. Вот для размышлений из статьи Дзбоев Г. Б. Основные этапы формирования современного градостроительного законодательства г. Москвы
Фундаментальной же основой практически всех социальных конфликтов в области градостроительства в Москве явилась так называемая проблема «точечного» строительства. Своим рождением «точка» обязана переменам, захлестнувшим постсоветскую Москву в части резкого изменения архитектурно-художественного облика; массовой застройкой практически всех районов города и резким рывком в развитии капиталистических отношений в стране; расслоением населения на бедных и богатых, а также попытками выделить из общей массы так называемый средний класс. При этом власти города не пытались ставить каких-либо преград данному явлению, а, скорее наоборот, создавали условия для облегчения решения вопросов размещения объектов капитального строительства, что в большей степени способствовало значительному притоку инвестиций в экономику столицы. Наряду с этим «точечное» строительство не получило никакого правового статуса и, просуществовав в Москве вплоть до 2009 г., так и не обзавелось конкретным и четким определением.
В.В. Залесский в статье «Нужна ли «точечная» застройка?» высказывает следующее мнение по данной проблеме: «Определения точечной застройки мы не найдем ни в Градостроительном кодексе РФ, ни в ГрК г. Москвы. «Точечная» застройка воспринимается как некое отклонение от общего градостроительного плана. Потребность в ней не оправданна интересами граждан и прежде всего проистекает из стремления инвестора (строительной фирмы) получить дополнительную прибыль - не надо расходовать средства на коммуникации (водоснабжение, энергообеспечение), имеется облегченный доступ на строительную площадку. Разворачивание точечной застройки затрагивает интересы различных субъектов права, объекты права собственности, оказавшиеся в зоне точечной застройки, могут подвергнуться деформации и т.д.».
Если же перевести проблемы «точечного строительства» на «бытовой» язык, то происходит вторжение новых домов в существующие кварталы, что является достаточно болезненным процессом. Нарушается знакомая и привычная для местных жителей среда обитания, уничтожаются исторические памятники. А что такое сегодня зона обитания человека? Кроме собственно квартиры, это и вид из ее окна, двор, прилегающие к дому зеленые насаждения и пр. Иными словами, одна из острейших составляющих проблемы «точечного строительства» - это то, что «точка» никак не согласовывается с местными жителями. О начале строительства они узнают, лишь когда в их дворе начинают рыть котлован, а какое здесь вообще появится сооружение - об этом становится известно чуть ли не под конец стройки, когда любые протесты становятся бесполезны. По приблизительным подсчетам в зоне подобных градостроительных конфликтов в разное время находилось до 3 млн. москвичей.
….
Настоящий перелом в решении проблемы точечного строительства и налаживания диалога с гражданами начался после принятия нормативного правового акта Правительства Москвы - Постановления Правительства Москвы от 21 августа 2007 г. N 714-ПП «О мерах по упорядочению размещения отдельных объектов капитального строительства на застроенных территориях в городе Москве». В одном из своих интервью первый заместитель мэра Москвы в Правительстве Москвы В.И. Ресин так прокомментировал выход этого документа: «Мэром Москвы принято принципиальное решение - завершить в городе точечную застройку. Эта эпоха подошла к концу. В конце августа нынешнего года правительство города приняло соответствующее постановление, согласно которому строительство внутри сложившихся кварталов становится практически невозможным. Теперь все проекты распорядительных документов, касающихся реализации инвестиционных проектов строительства, вносятся на рассмотрение Правительства Москвы при обязательном наличии справки на имя мэра о том, что объект не является объектом точечного строительства. Эта справка подписывается руководителем стройкомплекса, председателем Московского комитета по архитектуре и градостроительству и префектом соответствующего административного округа. Теперь основной упор делается на комплексное освоение территорий и реконструкцию кварталов сложившейся застройки. Начатое развернутое строительство будет завершено, а в отношении тех объектов точечной застройки, по которым инвестиционные контракты уже оформлены, а строительство еще не началось, предусмотрена специальная процедура, направленная на исключение их из планов строительства» .
Иными словами, основной задачей данного Постановления явилось регулирование вопросов по размещению отдельных объектов капитального строительства на застроенных территориях в городе Москве. В частности, документ регламентировал права физических и юридических лиц при осуществлении градостроительной деятельности в г. Москве, а именно необходимость наличия документации, прошедшей публичные слушания и обосновывающей отсутствие «точечного» строительства, нарушающего градостроительные регламенты и планировочные градостроительные решения, границы природных комплексов и зон исторического и культурного наследия, требования санитарных, противопожарных норм; требования по исключению практики размещения объектов капитального строительства на благоустроенных и озелененных территориях и на придомовых территориях сохраняемой, не подлежащей уплотнению опорной жилой застройки, а также размещения на застроенных территориях сохраняемой застройки объектов нового капитального строительства, не предусмотренных социальными городскими программами.
…
В целях недопущения «точечного» строительства на сложившихся жилых территориях в ГрК г. Москвы включены требования об особенностях разработки градостроительных планов на не подлежащих реорганизации застроенных жилых территориях, в которых определен особый порядок принятия решений о размещении на них каких-либо объектов (ст. 44).
Рэт фрам - у меня с каждым Вашим постом возникает все больше подозрение что у Вас профессия связана с проектированием ( или что то близкое с этим ) Уж больно все у Вас красиво написано С ссылками на нормы , да и статьи Российские ?
Купертино, рекомендую почитать первую статью по ссылке, которую давал на первой странице темы - там все разжевано
Всем доброго времени суток, лично я считаю, что все мы имеем право на то, чтобы жить в комфортных условиях. Вот некоторые особо протестующие, вы же не живете в палатках =))) а наверняка в собственных квартирах или домах. Я не считаю, что моя семья хуже. Мне нравится этот район, и я хочу тут жить, и не вижу ничего зазорного или предосудительного в таком желании. Будут строить дом, буду рада, приложу все усилия что бы стать его жильцом
olya_85:Всем доброго времени суток, лично я считаю, что все мы имеем право на то, чтобы жить в комфортных условиях. Вот некоторые особо протестующие, вы же не живете в палатках =))) а наверняка в собственных квартирах или домах. Я не считаю, что моя семья хуже. Мне нравится этот район, и я хочу тут жить, и не вижу ничего зазорного или предосудительного в таком желании. Будут строить дом, буду рада, приложу все усилия что бы стать его жильцом
В Брилевичах (и не только) сейчас строится куча жилья разного качества и цен. И эта "куча" никому не мешает. Вот там и стройтесь, кто против? А то прям ощущение, что это единственная возможность не в палатке жить.
И эти люди, сильно смахивающие на представителей фирмы-застройщика, еще обвиняют в чем-то RET_FRAN, смешно.
Я вообще то не являюсь даже минчанином пока , а не то что представителем застройщика . И в палатке я не живу и жить не хочу . Я просто узнал про обсуждения , а потом про застройщика . А особенно про его цены . Так вот - строиться много , но вопрос цены за квартиру . Хочу участвовать на начальной стадии - еще до котлована . И у меня очень большое желание именно в этом месте . Я сегодня специально прошелся по этому месту . Дом там вписывается отлично и мешать не будет некому . А называть всех представителями застройщика - наверное это своеобразная защита . Вот только от чего и кого ? Я так думаю - если разрешили проектировать , значит нарушений нет . А обсуждение - дать возможность еще предложить дополнить проект еще чем - то . Допустим -организовать рядом прокат велосипедов или лыж . Это я так думаю .
Да и вообще - буду ждать объявление по продаже квартир . А вот красному хочу посоветовать - у Вас видно в жизни личная драма - злой Вы . Повернитесь к людям лицом и Вам станет легче . Не знаю Ваш возраст - но время лечит .
Cohet:И эти люди, сильно смахивающие на представителей фирмы-застройщика, еще обвиняют в чем-то RET_FRAN, смешно.
вот и мн так показалось!
Купертино:Я навел справки про застройщиков - подряд очная фирма . И цены у них реальные .
кто вообще застройщик и где можно глянуть условия?
Вот эта статья уже не новая. http://realt.onliner.by/2012/08/08/brilevichi-11 Понравилась фраза в предпоследнем абзаце - "Уплотнительные войны Брилевичам явно не грозят. Проектировщики уже выжали максимум из этой территории."
)) ну-ну.
Купертино:У Вас плотность застройки меня не пугает , Вы еще не видели плотности - я из Подмосковья .
ну, так может еще и с Шанхаем сравним до кучи? или, все-таки лучше с изначально заявленным планом застройки микрорайона, глядя на который, люди решали строиться в этом районе или нет?
Купертино:Я так думаю - если разрешили проектировать , значит нарушений нет
Купертино:На другом форуме узнал что застройщик на начальном этапе продает квартиры по 650
дешевые одноликие панэли ((
Купертино, просто интересно, почему вас (да и не только вас, но и прочих неофитов, некоторые из которых зарегистрировались на этом форуме только чтобы высказать слова доверия компании) нельзя обвинять в связи с застройщиком, а RET_FRAN вообще фик знает в чем можно? Х) Вы слишком усердствуете, не похоже это на обычного человека, которых хотел бы "жить в Минске". А хотеть влазить именно в котлован - это вообще на изощренный способ самоубийства
vitaliy.shilko:решил позвонить в офис застройщика. По ценам еще ничего не ясно. Зато узнал интересный момент относительно этого "Помимо прочего, застройщик предусматривает место для создания выносной торговли и летнюю эстрадную площадку буквально под окнами: между новым домом и домом №21" оказывается что во время когда на этих площадках не будет выездной сезонной торговли и прочего, она будет отдана под стоянку. Радует, так всевозможные сезонные ярмарки ( что не может не радовать, а то таскаться за с/х. продуктами за тридевять земель не прельщает, а тут под боком) не постоянные, так что львиную долю времени площадки будут функционировать как стоянки.
а что за радость иметь под окнами то эстрадную площадку, то рынок, то стоянку? Вы жили с видом на стоянку?
и почему брилевичи надо превращать в серебрянку, где дом на доме и людей, как в муравейнике?
olya_85:Всем доброго времени суток, лично я считаю, что все мы имеем право на то, чтобы жить в комфортных условиях. Вот некоторые особо протестующие, вы же не живете в палатках =))) а наверняка в собственных квартирах или домах. Я не считаю, что моя семья хуже. Мне нравится этот район, и я хочу тут жить, и не вижу ничего зазорного или предосудительного в таком желании. Будут строить дом, буду рада, приложу все усилия что бы стать его жильцом
ваша позиция совершенно понятна. Но и другие люди (а не только вы) имеют право жить в комфортных условиях, а не глядя в окна на стену другого дома или на стоянку, и не имея возможности нормально отдать ребенка в сад или в школу рядом с домом, потому что домов жилых понатыкали в угоду инвесторам, невзирая на планы и нормы, а вот садов построить сколько нужно не удосужились.
Прочитал и удивляюсь от действий "вредителей". Было на месте брилевич поле и паслись на нём коровки, и гулял я там по холмам. Приехали строители, всё сравняли и застроили. После заселились"господа" и говорят об уплотнении. А сами не уплотнили своими телами транспорт и поликлинику №25 и затем №5 с криками в очередях( я льготник у меня 3ое детей и т.п.)?
Раз уж получили квартиру и сами создаёте неудобства, то за собой и смотрите. Можете отдать свою квартиру нуждающимся в жилье, а сами за город)))
Pavlo_86, так отдайте вы Свою квартиру тем, кто коровок уплотнил)
Чего же вы не отдали? гуляли бы себе по холмам и дальше)
he_len:Pavlo_86, так отдайте вы Свою квартиру тем, кто коровок уплотнил)
Добавлено спустя 1 минута 29 секундЧего же вы не отдали? гуляли бы себе по холмам и дальше)
У меня ничего нет, поэтому охотно отдаю это ничего во благо народа
И я не возражаю против застройки
Смысл в том, что народ получил свою хату, заняв место, и протестует против занятия законного места другими.
Как можно упрекать в том, что им мало места, создавая ту же проблему для других .
Я мог поступить как товарищи из брилевич лет так 15 назад (я тут заселился, а все остальные мне мешают =))