Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4540

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4540
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4265

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 30 октября 2020 20:27 Редактировалось MikeZ, 1 раз.
    2220055:

    MikeZ, подскажите, есть ли что-нибудь вменяемое из мониторов с диагональю 19-21, с возможностью откалибровать?

    Я бы меньше 21,5" для разрешения 1920х1080 не рассматривал. Любой стабильно работающий монитор можно настроить. Для работы с цветом лучше IPS/PLS матрица. Нынешние бестселлеры, пожалуй, у LG. Недорого, и качество на высоте.

    управление цветом
  • mazyla Member
    офлайн
    mazyla Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #199337

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 31 октября 2020 16:52 Редактировалось mazyla, 2 раз(а).
    MikeZ:

    mazyla:

    Подскажите, пожалуйста.
    Какому из этих мониторов отдать предпочтение? Интересует относительно нормальная цветопередача, да и в целом, использование для 2d/3d художества.
    https://catalog.onliner.by/compare/s2721ds+q27p2q+61e8gat1eu

    Видится DELL: классический цветовой охват, высокая светимость, регулировка высоты экрана. С этим Lenovo сталкивался - не впечатлил, по AOC нареканий нет (литера "P" после обозначения диагонали указывает на то, что они позиционируют его как “professional”), но см. выше + избыточная цветовая гамма для 3D-приложений, не имеющих собственных модулей управления цветом, ни к чему.

    Спасибо за развернутый ответ.
    Ещё подскажите, пожалуйста. Стоит ли рассматривать AOC Q27P1? Доводилось ли щупать данную модель?
    (https://catalog.onliner.by/compare/q27p1+q27p2q+s2721d)
    Если он по сравнению с AOC q27p2q и Dell s2721d не сильно уступает по цветам при должной калибровке, то остановился бы на нем. Т.к. там одновременно и фликер фри, и регулируемая подставка. Разве что герцовка 60.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4265

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 31 октября 2020 19:21

    mazyla,
    на днях посмотрю его - приглашали, но не добрался :)

    управление цветом
  • PrOmeTey Member
    офлайн
    PrOmeTey Member

    329

    12 лет на сайте
    пользователь #142730

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 1 ноября 2020 03:43 Редактировалось PrOmeTey, 4 раз(а).
    xyligano:

    PrOmeTey:

    Samsung Odyssey G7

    забудьте этот монитор
    если конечно вашей целью не стоит ныть по форумам и пытаться вернуть его взад

    Действительно этот монитор обладает заметной пиксельной инверсией — мастхэв отменяется :( .

    Mazarrini:

    https://euro.evedevices.com//pages/order#redir
    На офсайте пока так

    Интересно... Спасибо за ссылку.

    piffpaff:

    Этот заинтересовал кстати, вроде как неплох? Нашел в ютубе обзор от поляка, из того что понял что вполне себе.
    Еще этот приглянулся Dell S2721DGF nanoIPS
    Есть смысл переплатить ~150уе?

    "Режим эмуляции sRGB у монитора отсутствует", контраст 850:1, "Плохая заводская настройка (за исключением точки белого) и выявленная существенная разница между экземплярами – прямой конкурент от LG таким не страдает."
    "Dell S2721DGF немного лучше LG 27GL83A-B в большинстве случаев. У Dell гораздо лучшая эргономика, что упрощает установку в идеальном положении для просмотра, и он лучше построен. Dell также имеет гораздо лучшую обработку отражений. С другой стороны, LG более точен из коробки.",
    "Dell S2721DGF в целом немного лучше, чем LG 27GL850-B. У Dell гораздо лучшая эргономика, лучшее качество сборки и лучшая обработка отражений. С другой стороны, LG более точен из коробки, и для двух протестированных нами устройств LG имеет лучшую однородность черного, но это зависит от устройства."

    jNQA:

    Посоветуйте хороший 24" монитор рублей 300 - 500, детям в интернете посидеть, немножко поиграть.

    Из новых ничего достойного не нашёл в каталоге... (возможно Samsung C24RG50FQI)
    Из неигровых на барахолке можно посмотреть Eizo EV2455 (1920*1200 60Гц) с гарантией на год. У того же продавца есть ASUS BE24AQLB на такой же матрице (дешевле, но мне не понравился - надо сравнивать в лоб поставив оба рядом). У него без проблем можно всё протестировать перед покупкой (единственное надо уточнить есть ли видеокарта в тестовом ПК и если что взять свою). Сам там купил Eizo EV2455 ещё за 390р (у этой модели отличная заводская настройка, выбирал лучший среди 9 экземпляров - сбрасывайте настройки мониторов на заводские перед сравнением). В любом случае "за посмотреть" не бьют :) и покупать никто не заставит.

    Лишь тот, чей дух видел звёзды днём и глядел на облака под собой, сможет твёрдо стоять на ногах, ИМХО.
  • Offstreetstyler Member
    офлайн
    Offstreetstyler Member

    219

    10 лет на сайте
    пользователь #273756

    Профиль
    Написать сообщение

    219
    # 3 ноября 2020 23:13 Редактировалось Offstreetstyler, 1 раз.

    del

  • Twister85 Member
    офлайн
    Twister85 Member

    351

    6 лет на сайте
    пользователь #1313048

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 6 ноября 2020 16:48 Редактировалось Twister85, 2 раз(а).

    Здравствуйте, https://catalog.onliner.by/compare/22p2du+22p2q+22v2q как думаете у AOC этих одинковые матрицы? А доплата просто идёт за прокаченную ножку?. И ещё напрягает чтобы небыло мерцания, шлейфов, пиксельной инверсии. Или есть более достойный вариант с 21,5 ips 75гц FullHD за эту цену? Или вообще стоит подкопить и взять что-то другое?

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4265

    11 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 8 ноября 2020 11:24

    mazyla,
    добрался до AOC Q27P1, выложил немного информации по нему.

    управление цветом
  • Allnicknamesarebusy Neophyte Poster
    офлайн
    Allnicknamesarebusy Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #2321457

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 9 ноября 2020 08:21

    Всем привет, ищу монитор для домашнего использования. Какой из этих двух лучше будет?
    https://catalog.onliner.by/compare/vg249q+ex2510

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 9 ноября 2020 13:08

    Allnicknamesarebusy, не ври уж, ищешь игровой моник. те что выбрал для общедомовых применений дороговаты. либо не оптимальны

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    5495

    8 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    5495
    # 9 ноября 2020 13:14
    Allnicknamesarebusy:

    Всем привет, ищу монитор для домашнего использования. Какой из этих двух лучше будет?
    https://catalog.onliner.by/compare/vg249q+ex2510

    если выбирать под твой запрос исходя из ссылки
    то лучше брать из этих двух
    https://catalog.onliner.by/compare/27g2ubk+27gl650fb

    telegram: xyligano
  • Allnicknamesarebusy Neophyte Poster
    офлайн
    Allnicknamesarebusy Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #2321457

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 9 ноября 2020 16:16
    Mahagam:

    Allnicknamesarebusy, не ври уж, ищешь игровой моник. те что выбрал для общедомовых применений дороговаты. либо не оптимальны

    Чё сразу вру? Я имел ввиду что для обычных целей типа кино/игры, игровые моники это на ТН+фильм, Моники с IPS матрицей с натяжкой на игровой смахивают.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 9 ноября 2020 16:19

    Allnicknamesarebusy, страдать за TN - только в случае если игори деньги приносят. то есть чисто для киберкотлет.
    а для дома IPS - самое то.
    144 герца не просто так же, да?

  • Allnicknamesarebusy Neophyte Poster
    офлайн
    Allnicknamesarebusy Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #2321457

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 9 ноября 2020 16:22
    xyligano:

    Allnicknamesarebusy:

    Всем привет, ищу монитор для домашнего использования. Какой из этих двух лучше будет?
    https://catalog.onliner.by/compare/vg249q+ex2510

    если выбирать под твой запрос исходя из ссылки
    то лучше брать из этих двух
    https://catalog.onliner.by/compare/27g2ubk+27gl650fb

    Я принципиально не хочу 27 дюймов на фулл хд разрешении, потому что там пиксель со спичечный коробок. А брать с 27 с 2560х1440 у меня не вывезет комп.
    Мне нужен фулл хд Моник в районе 24 дюймов, 144 гц IPS.
    Я просто не особо разбираюсь, Benq или Asus, что будет лучше. Бенкью с матрицей 8 бит, Асус с 6 бит+FRC, пишут что по цвету на глаз разницы не видно, но некоторые жалуются, что заметно FRC на flicker free мониторе. Мерцает мол. Я не хочу попасть в просак, купив моник с таким косяком.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 9 ноября 2020 16:30
    Allnicknamesarebusy:

    А брать с 27 с 2560х1440 у меня не вывезет комп.

    вот бери именно такой. комп меняется чаще чем моник. да и то, не весь комп, достаточно только видюху чуть получше взять и всё.

  • Allnicknamesarebusy Neophyte Poster
    офлайн
    Allnicknamesarebusy Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #2321457

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 9 ноября 2020 16:37
    Mahagam:

    Allnicknamesarebusy, страдать за TN - только в случае если игори деньги приносят. то есть чисто для киберкотлет.
    а для дома IPS - самое то.
    144 герца не просто так же, да?

    Знаешь, бывают любители TN без киберкотлетизма, у меня коллега на работе такой, с прибабахом, ему важны миллисекунды, хотя играет в танки и пабг.
    Он мне чет зачесывал про топовые ТНки не хуже ИПСов, но мне слабо верится.
    144 гц само собой не просто так, но я не киберкотлет ни разу

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    Mahagam:

    Allnicknamesarebusy:

    А брать с 27 с 2560х1440 у меня не вывезет комп.

    вот бери именно такой. комп меняется чаще чем моник. да и то, не весь комп, достаточно только видюху чуть получше взять и всё.

    От 1000 начинаются https://catalog.onliner.by/display/acer/umhv0eep01
    Нет столько кэша

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 9 ноября 2020 16:50
    Allnicknamesarebusy:

    с прибабахом, ему важны миллисекунды, хотя играет в танки и пабг.

    попроси ник в танкоаккаунте. очень интересно, что дают эти миллисекунды в слоупочной игре.

    Allnicknamesarebusy:

    От 1000 начинаются

    а ты уверен, что тебе вот вынь да полож 144 герца?

  • PrOmeTey Member
    офлайн
    PrOmeTey Member

    329

    12 лет на сайте
    пользователь #142730

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 9 ноября 2020 20:06

    Неделю назад вышла прошивка для Samsung Odissey G7 убирающая мерцание - интересующиеся читайте соответствующую ветку форума на ру-оверах.

    Лишь тот, чей дух видел звёзды днём и глядел на облака под собой, сможет твёрдо стоять на ногах, ИМХО.
  • Allnicknamesarebusy Neophyte Poster
    офлайн
    Allnicknamesarebusy Neophyte Poster

    17

    3 года на сайте
    пользователь #2321457

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 9 ноября 2020 22:34
    Mahagam:

    Allnicknamesarebusy:

    с прибабахом, ему важны миллисекунды, хотя играет в танки и пабг.

    попроси ник в танкоаккаунте. очень интересно, что дают эти миллисекунды в слоупочной игре.

    Allnicknamesarebusy:

    От 1000 начинаются

    а ты уверен, что тебе вот вынь да полож 144 герца?

    Да ничего не даёт, стата в районе 50%.
    Мне бы и 100-120 зашло, но не особо популярно присутствует.
    144 гц все таки уже необходимость, а не прихоть.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    3377

    13 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 10 ноября 2020 00:12
    Allnicknamesarebusy:

    Да ничего не даёт, стата в районе 50%.

    дык. и даже 60 герц на большем разрешении даёт больше толку чем 75 герц на меньшем.

    Allnicknamesarebusy:

    144 гц все таки уже необходимость, а не прихоть.

    я тя умоляю, если ты не бог пабга или каэски, то лучше эти бабки перегнать в диагональ и/или разрешение.
    а смотреть по популярности... ну такое.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31382

    7 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 10 ноября 2020 10:53
    Allnicknamesarebusy:

    144 гц все таки уже необходимость, а не прихоть.

    необходимость - это в первую очередь размер экрана и разрешение.
    С 60Гц можно вполне комфортно играть

    Добавлено спустя 48 секунд

    ....больше нужно лишь в онлайн стрелялках, хотя в целом и в других будет не лишним, но не как не необходимость.