Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4536

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4536
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • Aelwyn Senior Member
    офлайн
    Aelwyn Senior Member

    598

    10 лет на сайте
    пользователь #248561

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 11 сентября 2019 13:54 Редактировалось Aelwyn, 1 раз.
    Aelwyn:

    Alhlm:

    fedosey84:

    Из 32 дюймовых VA народ хвалит https://catalog.onliner.by/display/lg/32gk650fb

    у него самые низкие задержки среди мониторов за эти деньги

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    LG 27GL850-B

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    советую тщательно проверять равномерность подсветки. Что то ипс в бОльшей степени страдают от этого недуга, хотя глубина чёрного у них существенно ниже, а значит засветы должны быть не столь очевидны как у ВА

    Добавлено спустя 22 секунды

    контраст 735 даже по меркам ипс не ахти

    Добавлено спустя 53 секунды

    Aelwyn:

    И основной вопрос это герцовка.
    60 (75) или 144

    с бюджетом в 600уе однозначно нужно брать 144гц.
    Есть старый проверенный ASUS MG279Q

    С 32кой, вроде как, определился - LG 32GK650F-B.
    А что из 27, если 32, таки покажется слишком большим?
    Аналогичного на 27 у лыжи не нашел.

    Вопрос снят.
    Купил таки LG 32GK650F-B
    Боязнь размеров оказалась ошибочной.
    Из игр попробовал вчера WoT и BF5.
    В тунках особой разницы не почувствовал.
    А вот БФ игрался гораздо приятнее.

    r5 3600@4.3; Кастом СЖО, MSI B450 Gaming Plus; HyperXPredator 2x8GB HX436*3800 cl16; Pulse RX 5700XT; EVGA G2 850W; LG 32GK650F-B
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 11 сентября 2019 14:32

    герцовка и низкие задержки важны в сетевых шутерах. В динамических играх разница чувствуется сильнее

  • Mindless Junior Member
    офлайн
    Mindless Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #138992

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 11 сентября 2019 14:36

    Господа эксперты мониторных дел, нужен совет.
    Какой монитор взять как дополнительный к LG 34UC79G-B?
    Назначение: Фильмы, сёрфинг параллельно с работой на основном мониторе.
    Бюджет: средний (около 200 у.е.)
    Пожелание: не большая диагональ, хорошее качество.

    MB MSI Gaming 5/ CPU i5-4690K/ MSI GTX970 4G/ 24Gb RAM
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 11 сентября 2019 14:37

    BenQ GW2470

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    16885

    7 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    16885
    # 11 сентября 2019 17:00
  • 2825978 Neophyte Poster
    офлайн
    2825978 Neophyte Poster

    7

    1 год на сайте
    пользователь #2825978

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 12 сентября 2019 13:04

    Здравствуйте! Ранее я спрашивал о выборе монитора Benq Bl2420PT или DELL P2418D. Решил брать DELL P2418D.
    В чем суть: как проверить монитор на элементарные вещи, например, качество подсветки. Потому что, например, в интернет-магазинах мне несколько мониторов вскрывать не будут, да и думаю даже в обычных так не сделают. Поделитесь опытом, как не купить какой-нибудь брак?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 12 сентября 2019 13:07

    Заказать в нете, приедет курьер, при нём проверить, заплатить только после проверки.
    Инструкции для проверки монитора есть в интернете.
    Основа - битые пиксели и засветы, которые хорошо проверяются в темноте, вообщем то все курьеры обычно доставляют вечером.

  • 2825978 Neophyte Poster
    офлайн
    2825978 Neophyte Poster

    7

    1 год на сайте
    пользователь #2825978

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 12 сентября 2019 13:34 Редактировалось 2825978, 1 раз.

    Ну а если вот найду я, как мне покажется сильный засвет (Определить я особо не смогу, потому что у меня нету опыта, и не знаю как выглядят нормальные засветы или прямо плохие. Разве что в интернете примерно фотографии видел. Не больше). Ну и мне сказали что курьер вроде бы не может забирать из-за каких-то дефектов, а нужно везти такой монитор в сервисный центр, и ждать оттуда результатов в случае дефектов. Ну а что-то не кажется что такой ерундой сервисные центры не особо занимаются и просто мне его вернут.
    А и кстати, курьер то в машине сидит обычно) они по домам не ходят

  • sharkovgrad Member
    офлайн
    sharkovgrad Member

    306

    11 лет на сайте
    пользователь #174795

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 12 сентября 2019 23:35

    у друга пока на примете 2 вот таких монитора, но начал думать о 1440р. есть что-то хорошее за до 550 рублей (от 27")?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 13 сентября 2019 06:44
    2825978:

    Ну и мне сказали что курьер вроде бы не может забирать из-за каких-то дефектов, а нужно везти такой монитор в сервисный центр, и ждать оттуда результатов в случае дефектов

    1 Курьер не может тебя принудить к покупке, иначе это вымогательство
    2 Курьеру не важно купишь ты монитор или нет - ему важно что бы ему заплатили за доставку. Засветы и пара битых пикселей = не гарантийный случай, а значит справедливее будет вернуть монитор курьеру и оплатить доставку.
    3 В СЦ везти монитор может только владелец, пока вы за него не заплатили, вы не имеете к нему никакого отношения, это проблема продавца.

    2825978:

    А и кстати, курьер то в машине сидит обычно) они по домам не ходят

    Ещё как ходят. Я свой проверял минут 20-30, основная запара была с менюшкой, не мог включить одну функцию, поэтому долго копался.
    Вы конечно можете не проверять, тогда получите "кота в мешке". Я без проверки любой товар не оплачиваю, иначе как может попасться брак - бегай потом доказывай, что не ты сломал - зачем мне это?

    Добавлено спустя 57 секунд

    sharkovgrad:

    у друга пока на примете 2 вот таких монитора, но начал думать о 1440р. есть что-то хорошее за до 550 рублей (от 27")?

    AOC Q27P1

  • 2825978 Neophyte Poster
    офлайн
    2825978 Neophyte Poster

    7

    1 год на сайте
    пользователь #2825978

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 13 сентября 2019 08:44

    А подскажите, какие засветы из представленных являются нормальными для мониторов? У меня есть TN и еще один VA, но там вообще нет никаких засветов. Вот варианты из интернета

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 13 сентября 2019 08:50
    2825978:

    какие засветы из представленных являются нормальными для мониторов?

    засвет - это уже не нормально, хотя производитель и СЦ считают по другому.
    Важно другое - готовы ли вы мириться с такими засветами?

  • 2825978 Neophyte Poster
    офлайн
    2825978 Neophyte Poster

    7

    1 год на сайте
    пользователь #2825978

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 13 сентября 2019 15:48 Редактировалось 2825978, 1 раз.

    Я не знаю, вот например при 100% яркости тот что я хочу покупать.. Ну как пишут я же буду при 20% сидет за монитором...

    По моему это вобще неудачный вариант)

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 13 сентября 2019 15:53 Редактировалось Alhlm, 4 раз(а).

    в живую обычно всё не так ужастно. Яркость выкручивают, что бы было лучше видно засветы, но если их и так видно, то выкручивать ничего не нужно)
    от 100 "вытекут глаза", поэтому сидят обычно на значительно меньшей яркости.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    На моём примерно так

    ...но у меня VA - на них как то с засветами получше

  • sharkovgrad Member
    офлайн
    sharkovgrad Member

    306

    11 лет на сайте
    пользователь #174795

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 13 сентября 2019 16:10

    Alhlm, у вас насколько помню AOC Q3279VWF? почему не он?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 13 сентября 2019 16:10 Редактировалось Alhlm, 4 раз(а).

    под игры не ахти

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    Задержка, темные тона – 14.8ms
    инпут лаг - 3.95ms

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    в динамике при переходе от тёмного к светлому заметен высокий отклик, хотя у того же AOC Q27P1 он 14мс, но это возможно не так заметно из за низкой контрастности.
    Как по мне это его единственный недостаток. Сравнить бы их вживую, тогда мог бы утверждать однозначно, а так могу лишь предполагать :-?

  • REZET Senior Member
    офлайн
    REZET Senior Member

    4464

    14 лет на сайте
    пользователь #61417

    Профиль
    Написать сообщение

    4464
    # 13 сентября 2019 16:27 Редактировалось REZET, 1 раз.

    del

  • Bulbyash Member
    офлайн
    Bulbyash Member

    215

    14 лет на сайте
    пользователь #59021

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 14 сентября 2019 12:57

    Не могу определиться, взять один 27 дюйма 4K (LG 27UK850), или все же 2 по 24 дюйма 2K(Dell P2418D). Для кода, фото, видео, редко погонять игрушки. На данный момент пользуюсь связкой ноут +24 FHD Dell, иногда 2 монитора конечно удобней конечно, но не критично.
    Планирую в основном сидеть на Windows 10, но иногда планирую втыкать и MacBook.
    Меня пугает неопределенность с масштабированием в Windows 10 для 2К и 4К (видел как ужасно мылят некоторые приложения, даже новые - это ужасно). Хочется конечно картинку ближе к маковской ретине...

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    31128

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    31128
    # 14 сентября 2019 15:30

    масштабирование в винде ужастное, лучше пользоваться только встроенным в по

  • Bulbyash Member
    офлайн
    Bulbyash Member

    215

    14 лет на сайте
    пользователь #59021

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 15 сентября 2019 10:15
    Alhlm:

    масштабирование в винде ужастное, лучше пользоваться только встроенным в по

    Есть мнение, что на мониторе 27 дюйма 4К можно поставить масштабирование в 200% и приложения мылить не будут. Но нет возможности посмотреть в живую.