Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4540

    19 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4540
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 7 раз(а).

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.
    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы.

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

  • Владимир4 Member
    офлайн
    Владимир4 Member

    120

    16 лет на сайте
    пользователь #28950

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 11 июля 2006 23:50

    Samsung 940N (он без DVI, очень внимательно выбирать, чтобы не попался TN!)

    ViewSonic VA912 (c DVI, очень внимательно выбирать, чтобы не попался TN!)

    Benq FP91GP

    Acer 1923

    Виктор1973: А как отличить гадскую TN матрицу (есть какая-то маркировка)? :-?

    Ведь наши продавцы её тип часто не пишут.

    «Не говорите, что мне надо делать, и я не скажу, куда Вам надо идти»
  • Pure Senior Member
    офлайн
    Pure Senior Member

    1465

    16 лет на сайте
    пользователь #27794

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 12 июля 2006 00:02

    Виктор1973, на графике время отклика выглядит не лучшим образом..

    http://www.thg.ru/display/19_lcd_2006/samsung_970p.html

    8-029-195-50-49
  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5618

    15 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 12 июля 2006 09:33

    Владимир4,

    А как отличить гадскую TN матрицу (есть какая-то маркировка)?

    Ведь наши продавцы её тип часто не пишут.

    Мало того - не пишут, так еще и если пишут, то часто пишут неравильно! (на шоп бай - куча ошибок!). Проверить - самый надежный способ - разобрать моник и посмотреть наклейку с маркой матрицы, потом найти про нее в инете. В магазине отличить TN от PVA можно по плохим углам обзора у TN, и особенно изображение страдает при взгляде снизу. У PVA углы заметно шире (но тоже далеко не как ЭЛТ!) и нет каких либо особенностей при просмотре снизу по сравнению сверху или сбоку.

    Pure, Этого вполне достаточно для комфортной работы и игр. Такие смазы не заметны. Они бы стали заметны, если бы задержка была в 1.5 - 2 раза больше, но тоже не мешали. Конечно, если захотеть, в 970 можно найти смазы, но, пожалуй, только на спец тестах.

  • Xobbit Onliner Auto Club
    офлайн
    Xobbit Onliner Auto Club

    2108

    18 лет на сайте
    пользователь #5045

    Профиль
    Написать сообщение

    2108
    # 12 июля 2006 11:06

    Виктор1973, вопросик к вам. а на какой частоте при разрешени 1280*1024 должен работать 940N? был вчера в сильверадо они мне показали два моника на обоих шли жуткие полосы как на ЭЛТ при маленькой частоте. у них стояла частота 75, а может надо 72? или на 75 тоже должен работать?

    и ещё, там же мне сказали что 940-е все с TN матрицей.

    фото должно штырить. и штырить не аффтора фото, а зрителя. (С) Guerilla
  • Pure Senior Member
    офлайн
    Pure Senior Member

    1465

    16 лет на сайте
    пользователь #27794

    Профиль
    Написать сообщение

    1465
    # 12 июля 2006 11:38

    Виктор1973, а если выбирать между 970P и Acer 1923 или Benq 91GP?

    Кому предпочтение?

    8-029-195-50-49
  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5618

    15 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 12 июля 2006 14:29

    Xobbit, можно 60 или 75 Гц, а вот 72 и др. на многих мониках не рекомендуют даже в инструкциях! Против полос надо жать на кнопочку (обычно AUTO), если не помогает - переклчить частоту 60<->75 и попробовать заново. (С DVI проще - включил и забыл).

    Про TN или PVA/MVA сайты и продавцы могут ошибится как в одну, так и в другую сторону - надо самому смотреть.

    Pure, 970P , но он и дороже существенно, я бы даже сказал неоправданно.

  • Кирилл Р. Member
    офлайн
    Кирилл Р. Member

    190

    17 лет на сайте
    пользователь #7202

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 12 июля 2006 17:12 Редактировалось Кирилл Р., 1 раз.

    Ребята, посоветуйте ЖК 17' до 300 у.е.

    Советуют LG 1751PQ.

    Кто что думает по этому поводу?

  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14703

    17 лет на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14703
    # 12 июля 2006 17:18

    Поставили на работе Philips 170S7. Кто знает, подскажет, что за чудо?

  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5618

    15 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 12 июля 2006 20:04

    Светик К., у меня Philips 170S6 , 170S7 почти тоже самое, только чуть побыстрее и поярче (поэтому и поконтрастнее). Обычный "классический" TN монитор во всей своей "красе", после него на домашнем монике (MVA) очень приятно сидеть, хоть он тоже далеко не идеал... Главное, чтоб засинхронизировался хорошо (DVI ведь нет, но для его "качества" оно явно лишнее).

  • Ray Senior Member
    офлайн
    Ray Senior Member

    2342

    18 лет на сайте
    пользователь #2703

    Профиль
    Написать сообщение

    2342
    # 12 июля 2006 20:34

    Народ, отрекомендуйте монитор с ТВ-тюнером размером больше 20"

    До чего же трудно молчать когда тебя не спрашивают...
  • Satin Junior Member
    офлайн
    Satin Junior Member

    94

    16 лет на сайте
    пользователь #17405

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 12 июля 2006 20:40

    Сейчас скажу одну умную вещь! 60Гц и 72Гц это естественные частоты регенерации изображения ЖК мониторов. Любое другое будет провоцировать артефакты изображения. Эта частота влияет на цветопередачу особенно для TN! Т.к. она изменяет внутренние тайминги, что оказывает эффект на временном дейтерировании оттенков цветов и полутонов электроники монитора. С повышением частоты цвета лучше. Для оптимизации работы с памятью видеокарты желательно выставлять 32bit цвет. Это позволяет уменьшить ошибки АЦП и, как следствие, уменьшить шум изображения. 24bit следует ставить только если очень мало видеопамяти. По сути 32bit и 24bit это одно и тоже, просто в 32bit идет один пустой байт. Но зато на каждый пиксель требуется ровно 4 байта (R+G+B+пустой байт). И тогда ЦАП-АЦП видеокарты и монитора хорошо синхронизуются. Для DVI все значительно веселее, но уже на смену DVI идет HDMI. Так что если в мониторе есть HDMI, то точно стоит брать.

    Размер картинки у LCD один - определяется физически размером стекла и колличеством транзисторов на этом стелке. Любые попытки установить не родное разрешение приведет к потери качества. Поэтому если хотите использовать LCD монитор в качестве телевизора, посмотрите модели с разрешением 800х600. Не думаю, что в ближайшие 10лет мы увидим HD-TV трансляции в Беларуси.

    Ноутбучные мониторы существенно проигрывают настольным. Т.к. в ноутбуке главное вес и энергоемкость. Поэтому там используются более слабые лампы подсветки, а следовательно чтобы оставить яркость на удовлетворительном уровне, светофильтры делаются тольше. Что приводит к редукции цветовой гаммы. Для ноутбуков 60% NTSC это уже неплохо. Настольный же ЖК монитор обычно выдает 80% NTSC. Для справки многие CRT тоже выдают не более 80% NTSC, а многие и не выдают. :)

  • Satin Junior Member
    офлайн
    Satin Junior Member

    94

    16 лет на сайте
    пользователь #17405

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 12 июля 2006 20:45
    Ray:

    Народ, отрекомендуйте монитор с ТВ-тюнером размером больше 20"

    Рекомендую Philips или Samsung. Подешевле TCL, Topcon, Konica, Grundig. В Азии такие ЖК телевизоры стоят $350-400. Но увы такой не привезешь :( Слишком большой и наверняка заставят растамаживать

  • Yor1k Spinning team
    офлайн
    Yor1k Spinning team

    12864

    16 лет на сайте
    пользователь #17206

    Профиль
    Написать сообщение

    12864
    # 12 июля 2006 22:53

    Светик К., фуфельный монитор, проси обратно старый:shuffle::D

    Водку пить не люблю. Но ведь люди старались, делали.
  • СветиК. IRC Team
    офлайн
    СветиК. IRC Team

    14703

    17 лет на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14703
    # 13 июля 2006 09:30

    Виктор1973, понятно, спасибки :beer:

    Yor1k,

    проси обратно старый

    не дождёсся :tongue: :lol:

  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5618

    15 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 13 июля 2006 09:33
    Кирилл Р.:

    Ребята, посоветуйте ЖК 17' до 300 у.е.

    Советуют LG 1751PQ.

    Кто что думает по этому поводу?

    По этому поводу я думаю, что LG 1751PQ пока в природе не существует. Может в будущем и будет... Откуда дровишки?

  • BBLEB Member
    офлайн
    BBLEB Member

    100

    19 лет на сайте
    пользователь #182

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 13 июля 2006 11:37

    Рекомендую Philips или Samsung. Подешевле TCL, Topcon, Konica, Grundig.

    А какие всё же лучше? Именно с тюнером. Вопрос цены на 3-м месте.

  • Froggy Senior Member
    офлайн
    Froggy Senior Member

    1152

    15 лет на сайте
    пользователь #32407

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 13 июля 2006 14:27

    Юзаю Samsung 760BF 17' отличный моник за хорошие деньги,брал за 290$

    он DVI,4mc отклик, поворотный, белый глянец,жаль на нем одна кнопка

  • Xobbit Onliner Auto Club
    офлайн
    Xobbit Onliner Auto Club

    2108

    18 лет на сайте
    пользователь #5045

    Профиль
    Написать сообщение

    2108
    # 13 июля 2006 15:16

    всем спасибо за советы. :beer:

    купил 940N. как мне для работы в основном с текстами - очень даже. хотя мот это от того что пару месяцев дома пользовал 14" ЭЛТ? хотя на работе 710Т.

    фото должно штырить. и штырить не аффтора фото, а зрителя. (С) Guerilla
  • Виктор1973 Senior Member
    офлайн
    Виктор1973 Senior Member

    5618

    15 лет на сайте
    пользователь #43641

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 13 июля 2006 17:03

    Xobbit, скажи, что за матрица все-таки - посмотри на изображение снизу плиз. Если PVA - это супер за эти деньги. Продавцы могли и не знать!

  • Satin Junior Member
    офлайн
    Satin Junior Member

    94

    16 лет на сайте
    пользователь #17405

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 13 июля 2006 18:16
    BBLEB:

    Рекомендую Philips или Samsung. Подешевле TCL, Topcon, Konica, Grundig.

    А какие всё же лучше? Именно с тюнером. Вопрос цены на 3-м месте.

    Тогда пристально смотрите LG/Philips или Samsung/Sony или Sharp.

    Кстати Sharp выпускает телевизоры с 6-ю цветофильтрами. Выглядят изумительно!