Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4636

    22 года на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4636
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 8 раз(а).

    LCD Мониторы. Обсуждение. Выбор. Поехали.

  • yume Junior Member
    офлайн
    yume Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #513339

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 21 июня 2018 11:51

    А кто может подсказать, Flicker-Free вообще нужная вещь?

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 июня 2018 12:03

    Да

    Добавлено спустя 21 секунда

    монитор с мерцанием посадит зрение гораздо быстрее

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24993

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24993
    # 21 июня 2018 12:36
    yume:

    А кто может подсказать, Flicker-Free вообще нужная вещь?

    C большего маркетинговая. Модуляция подсветки частотой в десятки а то и сотни КГц - никакого ощутимого влияния на уставание глаз не оказывает. А вот если ШИМ работает на частоте 100-200-300Гц - да, возможно повышенное уставание глаз при работе за таким монитором. Итого - если монитор фликер фри или монитор с частотой модуляции подсветки десяток КГц или выше - разницы нет, если частота модуляции подсветки сотни Гц - возможна повышенная утомляемость глаз при работе за таким монитором.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 июня 2018 13:37
    Wolfheart:

    если частота модуляции подсветки сотни Гц

    разве есть такие с Flicker-Free?

  • yume Junior Member
    офлайн
    yume Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #513339

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 21 июня 2018 14:34
    Wolfheart:

    yume:

    А кто может подсказать, Flicker-Free вообще нужная вещь?

    C большего маркетинговая. Модуляция подсветки частотой в десятки а то и сотни КГц - никакого ощутимого влияния на уставание глаз не оказывает. А вот если ШИМ работает на частоте 100-200-300Гц - да, возможно повышенное уставание глаз при работе за таким монитором. Итого - если монитор фликер фри или монитор с частотой модуляции подсветки десяток КГц или выше - разницы нет, если частота модуляции подсветки сотни Гц - возможна повышенная утомляемость глаз при работе за таким монитором.

    А как узнать какая на моем текущем? У меня относительно старый https://catalog.onliner.by/display/viewsonic/viewsonvx2451mh , так вроде и все хорошо, но если долго играть, то становится некомфортно. Или это больше зависит от того что на экране творится..

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 июня 2018 14:58
    yume:

    Или это больше зависит от того что на экране творится..

    само собой - чем больше динамики и всматривания в мелкие обьекты - больше нагрузка на глаза

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    в старых мониторах яркость регулировалась ШИМ - чем она ниже - тем больше заметны мерцания, поэтому нужно было выкручивать яркость на максимум и контрастом уменьшать - что бы не выжечь глаза .

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24993

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24993
    # 21 июня 2018 15:24
    yume:

    А как узнать какая на моем текущем?

    Как вариант - карандашным тестом...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • yume Junior Member
    офлайн
    yume Junior Member

    68

    12 лет на сайте
    пользователь #513339

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 21 июня 2018 16:15
    Wolfheart:

    yume:

    А как узнать какая на моем текущем?

    Как вариант - карандашным тестом...

    ну дома попробую.

    2456539:

    yume:

    Или это больше зависит от того что на экране творится..

    само собой - чем больше динамики и всматривания в мелкие обьекты - больше нагрузка на глаза

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    в старых мониторах яркость регулировалась ШИМ - чем она ниже - тем больше заметны мерцания, поэтому нужно было выкручивать яркость на максимум и контрастом уменьшать - что бы не выжечь глаза .

    Да. Все так. Камера мобильного показывает полосы если яркость ниже 100. Я пробовал. Но мне на сотке сидеть не очень, хочется поспокойнее чего-нибудь.

  • 2456539 Member
    офлайн
    2456539 Member

    261

    6 лет на сайте
    пользователь #2456539

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 21 июня 2018 16:19
    yume:

    хочется поспокойнее чего-нибудь.

    уменьши контраст

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24993

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24993
    # 21 июня 2018 16:39
    yume:

    Да. Все так. Камера мобильного показывает полосы если яркость ниже 100. Я пробовал. Но мне на сотке сидеть не очень, хочется поспокойнее чего-нибудь.

    Меняйте монитор.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5052

    18 лет на сайте
    пользователь #61417

    Профиль

    5052
    # 22 июня 2018 22:54
    2456539:

    yume:

    в старых мониторах яркость регулировалась ШИМ - чем она ниже - тем больше заметны мерцания, поэтому нужно было выкручивать яркость на максимум и контрастом уменьшать - что бы не выжечь глаза .

    Наоборот яркость на минимум,контрастность повышать

  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 июня 2018 05:56
    REZET:

    Наоборот яркость на минимум,контрастность повышать

    с чего бы вдруг?

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 23 июня 2018 12:18 Редактировалось MikeZ, 4 раз(а).

    ШИМ завязана именно на яркость (которая не яркость, всамдели, а суть подсветка - backlight, т.к. её изменение влияет одновременно и на белый и на черный, сохраняя коэффициент контраста неизменным), поэтому, в случае, если имеется заметная ШИМ, яркость следует повышать до уровня его малозаметности, а светимость экрана регулировать параметром "контрастность" (при этом, может серьезно изменяться цветобаланс).

    Хороший пример ШИМ-эффекта (карандашный тест):

    К слову, выставлять контрастность выше заводского значения в принципе не рекомендуется - получите не прирост светимости, а банальные потери в светлых участках изображения. Мой совет - контрастность чуть ниже заводской (это базовый совет, есть много других нюансов его настройки, которые не обсуждаются).

    управление цветом
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 июня 2018 12:21 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.

    так речь как раз о том, что бы снизить не было видно мерцания

    Добавлено спустя 31 секунда

    ниже яркость=меньше частота мерцания=больше заметно мерцание=больше нагрузка на глаза.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    при 100% яркости мерцания не будет, а значит наименее заметно, поэтому яркость и выкручивают на 100% и что бы глаза "не вытекли" снижают контраст

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    это актуально лишь для тех мониторов, у которых регулятор яркости на шим

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4005

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 23 июня 2018 12:27
    Drongo-1984:

    ниже яркость=меньше частота мерцания

    частота не меняется. меняется скважность.

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Drongo-1984 Senior Member
    офлайн
    Drongo-1984 Senior Member

    3819

    12 лет на сайте
    пользователь #512458

    Профиль
    Написать сообщение

    3819
    # 23 июня 2018 12:27 Редактировалось Drongo-1984, 1 раз.

    надпись "Flicker-Free" как раз таки и говорит о том, что яркость регулируется без шим

    Добавлено спустя 36 секунд

    Mahagam:

    частота не меняется. меняется скважность.

    я вёл речь о частоте прерывания

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    вообщем да, не корректно написал

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 23 июня 2018 14:41 Редактировалось MikeZ, 1 раз.
    Mahagam:

    Drongo-1984:

    ниже яркость=меньше частота мерцания

    частота не меняется. меняется скважность.

    Я думаю, частота также меняется, т.к. меняется характер интерференции с "карандашом" или камерой телефона. И, поскольку "скважность" - безразмерная величина (можно говорить лишь о % заполнения), эффект ШИМ проще характеризовать частотой.

    p.s. А вообще, надо понимать, что применение ШИМ сама по себе идея хорошая. Экономия энергии в пределах домашнего хозяйства или офиса м.б. и исчезающе мала, но в пределах страны, региона - огромная. Жаль только, что перешла она от инертной CCFL-подсветки (где практически незаметна) к безынертной LED-технологии, где, как говорится, стала "бить по глазам".

    управление цветом
  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4005

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4005
    # 23 июня 2018 18:10
    MikeZ:

    к безынертной LED-технологии

    в теории, низковольтным LED`ом куда как проще управлять, и можно тупо задрать частоту PWM, но видимо практика нарвалась на то, что в таком случае можно завалить FCC тест, к примеру.

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4523

    14 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4523
    # 23 июня 2018 18:59 Редактировалось MikeZ, 2 раз(а).

    Mahagam, вполне возможно, т.к. некоторые мониторы с шим при снижении светимости натурально "поют" высокочастотные "арии".
    Мы много чего не знаем из того, что происходит "на кухне" у разработчиков и производителей.
    Как говорится, "хорошая хозяйка всегда спрячет свою ошибку под майонезом, а хороший доктор - под землёй".
    Тот же Low Blue Light (понимают как борьбу с остаточным ультрафиолетом, хотя на деле - научно недоказанная теория про бодрящий мелатонин и циркадные ритмы) или контраст "Мега-Бесконечность" (дели на нуль и пиши, что нравится), etc.

    управление цветом
  • korotya Neophyte Poster
    офлайн
    korotya Neophyte Poster

    15

    9 лет на сайте
    пользователь #1230276

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 24 июня 2018 22:35

    Посоветуйте монитор для работы в автокаде? В ценовом диапазоне 300-500 руб.