Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 27 июля 2023 13:42
    Crazy2Taxi2:

    Нормальный витреолизис в гос, нормальные мануальные навыки витрэктомии

    нормальный это какой и какие навыки считаются нормальными? Вот сколько не попадал к хорошим врачам - 90% из них и в госах принимали, но им наверное руки новые выдают для работы)

    Crazy2Taxi2:

    Разумеется, в гос только могут закупить оборудование не уметь на нем работать

    Примеры есть такие? Допускаю форс-мажоры, типа врач прошел обучения, закупили оборудование, а врача к тому моменту на пенсию ушел, но думаю это исключение, а не правило.

    Crazy2Taxi2:

    Тоже самое касается качественных ИОЛ в соседней теме

    Это личный опыт либо есть какие исследования по качеству ИОЛ? В Минске выбор на любой карман. Или хочется топового решения забесплатно? Так этого и в Мск нет.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 27 июля 2023 13:51 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    yaroslawm:

    Примеры есть такие? Допускаю форс-мажоры

    Например тут не умеют в витреолизис
    не смотря что якобы заявлено
    https://www.vip-clinic.by/services/oftalmologiya/lazernaya-mikrok ... iya-glaza/

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    yaroslawm:

    нормальный это какой и какие навыки считаются нормальными?

    Нормальные, это без рисков потери зрения вообще, если вы говорим о витрэктомии

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    yaroslawm:

    Это личный опыт либо есть какие исследования по качеству ИОЛ? В Минске выбор на любой карман

    В Минске нет выбора, потому он еще не создан
    Все текущие даже самые новые и догогие ИОЛ хуже живого хрусталика
    А в минске выбор хороших иол вообще около нуля

    Добавлено спустя 13 секунд

    yaroslawm:

    Или хочется топового решения забесплатно? Так этого и в Мск нет.

    Про цены речь вообще не шла

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 27 июля 2023 14:50
    Crazy2Taxi2:

    Нормальные, это без рисков потери зрения вообще, если вы говорим о витрэктомии

    в мск рисков нет?

    Crazy2Taxi2:

    Все текущие даже самые новые и догогие ИОЛ хуже живого хрусталика

    крутое умозаключение, глубокое

    Crazy2Taxi2:

    А в минске выбор хороших иол вообще около нуля

    а какие хорошие? вот действительно интересно. Райнер был, идоф был, алкон был, снгшные какие-то были. По цене от базовых моделей до весьма дорогих.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 27 июля 2023 14:57
    yaroslawm:

    а какие хорошие? вот действительно интересно

    TECNIS® Symfony хвалят, собственно поэтому в соседней теме и разыскивают

    yaroslawm:

    в мск рисков нет?

    Меньше, до недавнего времени и обучались чаще и в год там не пару операций хирург производит

    Добавлено спустя 55 секунд

    yaroslawm:

    крутое умозаключение, глубокое

    Если вам все равно что в себя и в глаза вставлять, то да можете бесплатное что-то поставить и дальше пытаться выжить

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 27 июля 2023 15:21
    Crazy2Taxi2:

    TECNIS® Symfony хвалят

    Аргумент конечно. И алкон хвалят, и райнер и прочих. Вот сейчас прочитал про симфони этот, единственный плюс - типа непрерывный удлиненный фокус с бликами как у монофокальных. Но дальнобоям все равно при этом мультифокальные не рекомендуют.

    Crazy2Taxi2:

    Меньше, до недавнего времени и обучались чаще и в год там не пару операций хирург производит

    Так и рынок у них не 10млн человек. Это естественно. И в топовом Израиле будут риски выше. И прикинь, даже после Германий у нас переделывают.

    Crazy2Taxi2:

    Если вам все равно что в себя и в глаза вставлять, то да можете бесплатное что-то поставить и дальше пытаться выжить

    ну съездите в мск и вставьте себе акрилку с надписью FDA, проблем же нет) А если нет денег на проезд до Мск, то наличие именно этой линзы в Минске и не должно беспокоить.

  • zobzi Member
    офлайн
    zobzi Member

    313

    14 лет на сайте
    пользователь #250767

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 28 июля 2023 15:40

    Добрый день, дозвониться в 10ку на фемто нереально, то занято , то не снимают трубку, ехать в Брест- так себе идея

    Рассматриваю Глазков-отзовитесь кто там делал, на сайте расписано "В Центре хорошего зрения Глазков лазерная коррекция зрения проводится на единственном в Беларуси лазере нового поколения Schwind AMARIS 1050RS."

    Ничего не понимаю в лазерах, может кто то сориентирует? стоит не стоит? отзывы положительные о клинике

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 28 июля 2023 16:18

    в глазкове нет фемто, в глазкове все ок, хирург топовый, он же и в лодэ есть.

  • Dragonheart2 Member
    офлайн
    Dragonheart2 Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #108951

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 28 июля 2023 17:22

    Господа, с уходом НЗ в Гродно осталось что-то из клиник? Или только в областной сейчас делают (идти в госуху крайне не хочется)?

  • Mihgelo Member
    офлайн
    Mihgelo Member

    154

    13 лет на сайте
    пользователь #357461

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 28 июля 2023 21:31 Редактировалось Mihgelo, 1 раз.
    yaroslawm:

    в глазкове нет фемто, в глазкове все ок, хирург топовый, он же и в лодэ есть.

    Подскажите пожалуйста. Что будет лучше сделать фемто ласик в 10-ке или обычный ласик в глазкове, но на SCHWIND AMARIS при моей миопии -2?

  • Mjollnir Member
    офлайн
    Mjollnir Member

    122

    9 лет на сайте
    пользователь #1619839

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 28 июля 2023 21:53

    Привет! Давно хотел сделать коррекцию зрения, но боялся, а теперь Новое Зрение закрылось. Где качественно делают коррекцию кроме НЗ?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 28 июля 2023 22:37
    Mihgelo:

    yaroslawm:

    в глазкове нет фемто, в глазкове все ок, хирург топовый, он же и в лодэ есть.

    Подскажите пожалуйста. Что будет лучше сделать фемто ласик в 10-ке или обычный ласик в глазкове, но на SCHWIND AMARIS при моей миопии -2?

    Лучше об этом врача спросить. Я бы сходил в глазков на консультацию к забаровскому.

    Mjollnir:

    Где качественно делают коррекцию кроме НЗ?

    Судя по высказываниям одного таксиста - в рб вообще никогда не делали ничего качественно в офтальмологии, так что только в мск ехать)

  • Mihgelo Member
    офлайн
    Mihgelo Member

    154

    13 лет на сайте
    пользователь #357461

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 28 июля 2023 23:10 Редактировалось Mihgelo, 3 раз(а).
    yaroslawm:

    Mihgelo:

    yaroslawm:

    в глазкове нет фемто, в глазкове все ок, хирург топовый, он же и в лодэ есть.

    Подскажите пожалуйста. Что будет лучше сделать фемто ласик в 10-ке или обычный ласик в глазкове, но на SCHWIND AMARIS при моей миопии -2?

    Лучше об этом врача спросить. Я бы сходил в глазков на консультацию к забаровскому.

    Mjollnir:

    Где качественно делают коррекцию кроме НЗ?

    Судя по высказываниям одного таксиста - в рб вообще никогда не делали ничего качественно в офтальмологии, так что только в мск ехать)

    :super:

      Спасибо за совет. Но в моем случае сложно будет сходить на консультацию, тк живу достаточно далеко от столицы. Записан на 2 августа в 10 ГКБ на фемтоласик, а сейчас сомнения появились, когда почитал про SCHWIND в глазкове).
  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4686

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4686
    # 28 июля 2023 23:52 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    Mjollnir:

    Где качественно делают коррекцию кроме НЗ?

    Да везде, во всех остальных частных точно.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 29 июля 2023 00:16
    Mihgelo:

    Записан на 2 августа в 10 ГКБ на фемтоласик, а сейчас сомнения появились

    Вполне вероятно, что и 2 числа в 10ке к нему можете на приём попасть)

  • Mihgelo Member
    офлайн
    Mihgelo Member

    154

    13 лет на сайте
    пользователь #357461

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 29 июля 2023 10:33 Редактировалось Mihgelo, 1 раз.
    yaroslawm:

    Mihgelo:

    Записан на 2 августа в 10 ГКБ на фемтоласик, а сейчас сомнения появились

    Вполне вероятно, что и 2 числа в 10ке к нему можете на приём попасть)

    Хотелось бы попасть к нему. В общем потом отпишусь.

  • Val_Ruffe Neophyte Poster
    офлайн
    Val_Ruffe Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2735887

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 31 июля 2023 16:33

    Подскажите, кто-нибудь делал коррекцию на Schwind AMARIS 1050RS? есть ли разница между этим лазером и фемто?

  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1551

    21 год на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 31 июля 2023 16:54
    Val_Ruffe:

    Подскажите, кто-нибудь делал коррекцию на Schwind AMARIS 1050RS? есть ли разница между этим лазером и фемто?

    Вы б хоть немного теории почитали для начала, чтоб не писать всякую чушь.
    Швинд 1050 - эксимерный лазер. Любой эксимерный лазер "работает" уже на поднятом флэпе. Флэп (крышка) формируется двумя способами, при помощи микрокератома (механического ножа) или при помощи фемтосекундного лазера. Фемтосекудный лазер есть только в 10 ГКБ и Бресте.

    Per Aspera Ad Astra!
  • kristina87 Neophyte Poster
    офлайн
    kristina87 Neophyte Poster

    29

    9 лет на сайте
    пользователь #1420047

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 31 июля 2023 18:10
    Mihgelo:

    yaroslawm:

    Mihgelo:

    yaroslawm:

    в глазкове нет фемто, в глазкове все ок, хирург топовый, он же и в лодэ есть.

    Подскажите пожалуйста. Что будет лучше сделать фемто ласик в 10-ке или обычный ласик в глазкове, но на SCHWIND AMARIS при моей миопии -2?

    Лучше об этом врача спросить. Я бы сходил в глазков на консультацию к забаровскому.

    Mjollnir:

    Где качественно делают коррекцию кроме НЗ?

    Судя по высказываниям одного таксиста - в рб вообще никогда не делали ничего качественно в офтальмологии, так что только в мск ехать)

    :super:

      Спасибо за совет. Но в моем случае сложно будет сходить на консультацию, тк живу достаточно далеко от столицы. Записан на 2 августа в 10 ГКБ на фемтоласик, а сейчас сомнения появились, когда почитал про SCHWIND в глазкове).

    Сколько стоит ФемтоЛасик в 10 ГКБ?

  • Val_Ruffe Neophyte Poster
    офлайн
    Val_Ruffe Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #2735887

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 31 июля 2023 18:57 Редактировалось Val_Ruffe, 1 раз.
    ferro:

    Val_Ruffe:

    Подскажите, кто-нибудь делал коррекцию на Schwind AMARIS 1050RS? есть ли разница между этим лазером и фемто?

    Вы б хоть немного теории почитали для начала, чтоб не писать всякую чушь.
    Швинд 1050 - эксимерный лазер. Любой эксимерный лазер "работает" уже на поднятом флэпе. Флэп (крышка) формируется двумя способами, при помощи микрокератома (механического ножа) или при помощи фемтосекундного лазера. Фемтосекудный лазер есть только в 10 ГКБ и Бресте.

    Спасибо за ответ! Вот бы так объясняли при записи на консультацию к врачу (вместо того, что "у нас топое поколение лазера без формирования разрезов и роговичного лоскута";).

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4558

    16 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4558
    # 31 июля 2023 18:59

    В 10ке так ответили? Прямо чудо-чудное