Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    22 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • zorg52 Neophyte Poster
    офлайн
    zorg52 Neophyte Poster

    23

    12 лет на сайте
    пользователь #575184

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 10 октября 2017 11:46

    Добрый день! Вопрос к людям прошедшим ЛК, за какое время проходит эффект «гало»? Врач сказал что в течении 3-х месяцев должно пройти, так ли это?
    Я две недели назад сделал ЛК, все прекрасно, зрение 1:1, но «гало» доставляет неудобства за рулем.

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12785

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12785
    # 10 октября 2017 12:28
    zorg52:

    Добрый день! Вопрос к людям прошедшим ЛК, за какое время проходит эффект «гало»? Врач сказал что в течении 3-х месяцев должно пройти, так ли это?
    Я две недели назад сделал ЛК, все прекрасно, зрение 1:1, но «гало» доставляет неудобства за рулем.

    Мне врач говорил, что вообще не проходит, потому что "меняется оптика глаза".
    Но мозг это гало со временем сам убирает.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4683

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4683
    # 11 октября 2017 10:11
    zorg52:

    Врач сказал что в течении 3-х месяцев должно пройти, так ли это?

    Вряд ли. Полтора года после операции, гало со мной. :D

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 октября 2017 11:24 Редактировалось RomeroBY, 2 раз(а).
    RomeroBY:

    Denicccka:

    хотел сравнить показатели с обследованием 12 года и еще раз все взвесить...

    ну такими темпами вы никогда не решитесь.

    Я делал коррекцию год назад.Если бы я знал что это такое пустяковое мероприятие сделал бы лет 5 назад если не раньше.Лет 10 носил линзы и не думал.Потом что то в голову стукнуло что давно хотел сделать да как то не до этого было.
    Тоже сидел,стремался,морально готовился.Летом уже запланировал что осенью во время отпуска сделаю.Такого чтоб отменить и в мыслях небыло.
    Есть пустяковые побочные но они вроде бы и раньше были.Так как и кератит был итд итп.И от линз вечно роблемы были.А так в принципе все отлично.Капаю периодически витамины.И Артелак от всякой фигни. :)

    Добавлено спустя 37 секунд

    Василий44:

    Полтора года после операции, гало со мной.

    Как он выглядит? Мб и у меня было тока я особо внимания не обратил.

    PS5|XSX|
  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12785

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12785
    # 11 октября 2017 11:32
    RomeroBY:

    Я делал коррекцию год назад.

    Вечером и в темноте как видно?

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4683

    8 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4683
    # 11 октября 2017 11:50 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    RomeroBY:

    Как он выглядит? Мб и у меня было тока я особо внимания не обратил

    В темноте - ареолы вокруг источников света с лучами, через пару секунд присматривания лучи сжимаются. Раньше в глаза бросалось при взгляде на источник, сейчас практически не замечается из-за привычки, думаю. Но я и до коррекции без очков источники света вовсе не точечными видел, так что для меня это даже не предмет, на который надо обращать внимание.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 октября 2017 12:49

    Спасибо.Вроде бы такое вначале было некоторое время.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Клюшкин:

    RomeroBY:

    Я делал коррекцию год назад.

    Вечером и в темноте как видно?

    Ну я вообще вечером в темноте на велике с работы еду,еще и навстречу авто едут.Вроде ничего такого нету.Но спец обращу внимание.Самому интересно.

    PS5|XSX|
  • Галина_В Neophyte Poster
    офлайн
    Галина_В Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2014504

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 11 октября 2017 13:38

    Прочитала большую часть ветки. Но до сих пор имеется вопрос, буду очень признательна, если кто-то из специалистов ответит
    В чем основное преимущество технологий lasik (просто, супер, фемто и т.д) перед технологий magek (фрк и митиононом). Кроме быстрого и безболезненного периода восстановления.
    Меня больше интересует длителые перспективы и непроходящие негативные последствия. Т.е. да, хорошо перетерпеть 3 дня боли это одно, а всю жизнь мучаться от того или иного побочного эффекта это совсем другое.
    У меня зрение около -3,5 плюс совсем небольшой астигматизм 0,25 0,5. Толщина роговицы позволяет делать любой вид коррекции. Собственно из-за этого и дилемма, что выбрать чтобы ПОТОМ было совсем хорошо?

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12785

    16 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12785
    # 11 октября 2017 13:47
    2014504:

    Т.е. да, хорошо перетерпеть 3 дня боли это одно

    3 часа отсилы

  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 октября 2017 13:54 Редактировалось Nachalnik1234, 1 раз.

    2014504, дабы не переписывать интернет, почитайте про разницу между Лазик и ФРК. Там все прекрасно отражено.
    Что такое "митионон"?

    Рефракционный хирург
  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 октября 2017 13:59
    Клюшкин:

    2014504:

    Т.е. да, хорошо перетерпеть 3 дня боли это одно

    3 часа отсилы

    Это точно.у меня тока чувство песка в первый день было и все.

    PS5|XSX|
  • Галина_В Neophyte Poster
    офлайн
    Галина_В Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2014504

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 11 октября 2017 15:55
    Nachalnik1234:

    2014504, дабы не переписывать интернет, почитайте про разницу между Лазик и ФРК. Там все прекрасно отражено.
    Что такое "митионон"?

    Ошиблась, имела в виду MAGEK ( Mytomycin-С Augmented Guarded External Kerateсtomy).
    3 дня это для magek, для ласика да 3 часа это знаю.
    Я интернет читала, просто информации настолько много, что уже сумбур в голове.
    Что я для себя поняла
    СуперЛасик:
    + Лёгкий восстановительный период, практически отсутствует боль
    + Меньше риск инфицирования, т.к. глаз закрывает лоскут роговицы
    + Достаточно быстрое установление конечного варианта зрения, т.е. не плавает как при мажек
    - возможны появления эффекта надо или радуги (для фемтолазера), как следствие проблемы при темном времени суток, особенно у водителей
    -большое значение имеет толщина роговицы (в связи с этим вопрос как быть точно уверенным, что при пограничных значениях, врач дабы не потерять потенциальную прибыль не предложит именно ласик, хотя лучше бы подошло мажек)
    Magek:
    + Возможно проведение при тонкой роговице
    + Отсутствие эффекта гало
    -очень болезненный период восстановления
    -возможное появление хейза, но тут непонятно, то ли это временно (до 3месяцев), то ли постоянно.
    -повышается риск инфицирования, т.к. глаз "открыт" (но опять же риск довольно невелик)

    И если выбирать из ласиков, то куда пойти, кому отдаться)))
    Супер ласик во всех просмотренных мною клиниках предлагают, а дальше кто куда.
    Iq lasik, oxygen lasik, femto lasik и т.д.
    Как получить совет по тому что подходит конкретно человеку без привязки к конкретной клинике (для начала), чтобы понять тебе это предлагают потому что тебе это действительно нужно, или потому что это "самый современный и передовой дорогой метод";) а потом как в выбранной клинике найти именно "твоего" врача, т.к. несмотря на все программы, автоматизации и по. Врач-терапевт главный "ингредиент" в блюде под названием "зрячие глаза"

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 октября 2017 15:59 Редактировалось RomeroBY, 2 раз(а).

    2014504, Не занимайтесь ерундой.Чем дальше вы углубляетесь в дебри тем больше себе проблем создаете.Не читайте интернет а идите и делайте.Я делал super lasik.Не прогадаете если выберете его.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    2014504:

    Врач-терапевт главный "ингредиент" в блюде под названием "зрячие глаза"

    Там действия уже на автомате производят.Я думаю нет особой разницы "кто" делает.

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    2014504:

    Я интернет читала, просто информации настолько много, что уже сумбур в голове.

    Не читайте и будет все хорошо.

    PS5|XSX|
  • Галина_В Neophyte Poster
    офлайн
    Галина_В Neophyte Poster

    5

    7 лет на сайте
    пользователь #2014504

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 11 октября 2017 16:12
    RomeroBY:

    .Не читайте интернет а идите и делайте

    Так куда лучше идти и делать. Я в Минске живу всего год, поэтому не знаю что же лучше.
    Обзвонила 4 клиники:
    10-ка, вока, новый взгляд (зрение), оптимед.
    Мне как не гражданину РБ цены озвучили от 1400 за оба глаза (вока) до 2500 (10-ка).
    Поэтому и вопрос с чем связан такой разброс, честно для глаз денег не жалко, но при одном условии, что это оправдано, а не просто из-за имени клиники.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 октября 2017 16:13 Редактировалось RomeroBY, 2 раз(а).

    2014504, могу в личку написать где я делал год назад.Я выбирал самую известную которая на слуху была.
    видел 2-3 строчки.
    для начала обследование пройти надо а потом уже говорить.

    PS5|XSX|
  • Бабун Sony PS4 Team
    офлайн
    Бабун Sony PS4 Team

    1114

    13 лет на сайте
    пользователь #268073

    Профиль
    Написать сообщение

    1114
    # 11 октября 2017 16:22
    Бабун:

    Добрый день, вчера был в ВОКЕ, сказали все ок, могу завтра делать операцию что и планирую сделать.
    Вот только не могу все таки понять, в чем существенная разница между LASIK и CUSTOM-Q LASIK если говорить простым языком?)
    могу позволить сделать и второе, вот только бы найти смысл)

    Сделал:)
    Сказка, Песня!
    Неверно расставил приоритеты, волновался за послеоперационный период, а саму операцию воспринимал как 5 минутный пустяк) На деле оказалось наоборот, операция далась чуть противнее чем рассчитывал, не могу расслабится толком, постоянно просили расслабится, хз может человек я такой:) А вот послеоперационный период, вообще пустяк. Откровенно говоря 100% чувствовал что готов сесть за руль, но уже не стал, вызвал убер. Домой приехал и через 2 часа прошла легкая пелена, и вот после 2 часов видел потрясающе. Думал а как это проверить, взял свои очки и понял что они уже не мои)
    Вообщем может это мало кого уже волнует , все все знают, но кто решается до сих пор - срочно облегчайте себе жизнь)

    И внимание вопрос, вока дает 2 посслеоперационных обследования бесплатно, далее просит платить, и явится. Вот если будет все в комфорте , может и не стоит идти спустя пол года?

    Бабун
  • Nachalnik1234 Senior Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Senior Member

    567

    9 лет на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 11 октября 2017 16:26 Редактировалось Nachalnik1234, 4 раз(а).

    2014504, давайте расставим точки над i. Есть лазик (чаще всего с той или иной персонализацией, а в РБ точно так), а есть ФРК. А остальные Мажики, Суперы, Кастомы и иные "модные" названия - есть мишура. Супер он или не супер - это все равно лазик. Как и ФРК - в Африке ФРК.
    ИМХО в настоящее время для ФРК должны быть весомые показания, так как непрогнозируемость результата гораздо выше, а время достижения задуманного весьма размыто.
    Аберрации (гало, глэр и т.д) могут быть и там и тут, поэтому не стоит превозносить какой-либо из данных методов. Более того, не стоит гиперболизировать проблему. Я не знаю форум ли или еще что-то, но последние полгода мне уже надоело развеевать страхи и ужасы появления гало, снижения ночного зрения и т.д. Это прям, как страшилка какая-то! Людей не беспокоят кератэктазии, баттон-холы, хейзы 3 степени и т.д. Их только гало беспокоят. При этом, как правильно спросил RomeroBY

    RomeroBY:

    Добавлено спустя 37 секунд

    Василий44:

    Полтора года после операции, гало со мной.

    Как он выглядит? Мб и у меня было тока я особо внимания не обратил.

    А оно будет у него, просто он "не читает до обеда советских газет" и не обращает на них внимания. А меньше знаешь, крепче спишь. :)
    Касаемо толщины, действительно допуски у ФРК больше, но это крайне редко применимо на практике. Часто на тех диоптриях, где можно делать ФРК (а это обычно до 6Д), можно и с лазик поместиться. А где нельзя, то иногда вообще лучше ничего не делать.
    В остальном согласен с RomeroBY.

    Рефракционный хирург
  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5612

    12 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5612
    # 11 октября 2017 17:13 Редактировалось RomeroBY, 4 раз(а).
    Бабун:

    Вообщем может это мало кого уже волнует , все все знают, но кто решается до сих пор - срочно облегчайте себе жизнь)

    :super:

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Бабун:

    На деле оказалось наоборот, операция далась чуть противнее чем рассчитывал, не могу расслабится толком, постоянно просили расслабится, хз может человек я такой

    А у меня наоборот.спокойно валялся и делал что доктор говорит.смотрел в точку и думал о хорошем. :D

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    Бабун:

    Вот если будет все в комфорте , может и не стоит идти спустя пол года?

    да сходите уже.бесплатно же.заодно и проветритесь.от плойки :P
    у меня было норм но все равно ходил.заодно спросил про капли.не вока если что.

    PS5|XSX|
  • Бабун Sony PS4 Team
    офлайн
    Бабун Sony PS4 Team

    1114

    13 лет на сайте
    пользователь #268073

    Профиль
    Написать сообщение

    1114
    # 11 октября 2017 17:29
    RomeroBY:

    .от плойки

    :D :D :D

    RomeroBY:

    да сходите уже.бесплатно же

    как раз после второго послеоперационного обследования уже платно, вроде как спустя месяц и далее пол года хотят меня видеть

    Бабун
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8114

    14 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 11 октября 2017 18:34
    Василий44:

    zorg52:

    Врач сказал что в течении 3-х месяцев должно пройти, так ли это?

    Вряд ли. Полтора года после операции, гало со мной. :D

    У меня от причиняющего реальные неудобства до практически незаметного за несколько месяцев прошло.

    Делаю танки!