Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17302

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17302
    # 11 декабря 2023 18:27
    Юрий...:

    Вот тут вьехал на круг с второстепенной и всем кто по главной слева уступать?

    Кидайте вы ссылку на панораму, а не эти огрызки, по которым ничего не понятно.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 11 декабря 2023 18:28

    ....там и знак соотв. есть:

    +375 44 588-32-96
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 12 декабря 2023 10:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Да неудачный пример.
    надо в районных городах найти разрезанный круг

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 12 декабря 2023 10:59

    вот в копилку и для обсуждения - бывает и такое:

    +375 44 588-32-96
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 12 декабря 2023 11:28

    не могу навскидку вспомнить.. поэтому и пример на привокзальной был уникальный.
    но вот другая ситуация, но принцип что въехал с второстепенной...
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.559356%2C53.8 ... 83176&z=17
    проехали под стоп, повернули налево, попали на главную (она главная, не смотря что нет знака), справа допустим авто на своем стопе стоит, справа помеха..
    а сзади уже догоняет авто которое прямо едет по "конкретной" главной...

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2301

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 12 декабря 2023 11:35
    Юрий...:

    не могу навскидку вспомнить.. поэтому и пример на привокзальной был уникальный.
    но вот другая ситуация, но принцип что въехал с второстепенной...
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.559356%2C53.8 ... 83176&z=17
    проехали под стоп, повернули налево, попали на главную (она главная, не смотря что нет знака), справа допустим авто на своем стопе стоит, справа помеха..
    а сзади уже догоняет авто которое прямо едет по "конкретной" главной...

    А машина, которая справа на "Стопе" стоит - она по-вашему на какой дороге по отношению к той, по которой вы едете стоит??? Чтобы поставить все точки над "И" (вашими измышлениями), ответьте на один вопрос - ВУ имеете?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3789

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3789
    # 12 декабря 2023 11:47
    Юрий...:

    попали на главную (она главная, не смотря что нет знака), справа допустим авто на своем стопе стоит, справа помеха..

    т.е. вы уже на главной, а справа у вас на второстепенной -- помеха? которой вы собираетесь уступать?

    Добавлено спустя 3 минуты

    umpel:

    Юрий...:
    Вот тут вьехал на круг с второстепенной и всем кто по главной слева уступать?

    да, тем, кто едет по прямой главной слева - уступать т.к. полукруговая главная заканчивается перед пересечением с прямой главной.

    именно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 12 декабря 2023 12:01
    serwik:

    Юрий...:
    попали на главную (она главная, не смотря что нет знака), справа допустим авто на своем стопе стоит, справа помеха..

    т.е. вы уже на главной, а справа у вас на второстепенной -- помеха? которой вы собираетесь уступать?

    Я нет.

    Почитайте предисторию..

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18201

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18201
    # 12 декабря 2023 12:20
    Юрий...:

    не могу навскидку вспомнить.. поэтому и пример на привокзальной был уникальный.
    но вот другая ситуация, но принцип что въехал с второстепенной...
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.559356%2C53.8 ... 83176&z=17
    проехали под стоп, повернули налево, попали на главную (она главная, не смотря что нет знака), справа допустим авто на своем стопе стоит, справа помеха..
    а сзади уже догоняет авто которое прямо едет по "конкретной" главной...

    пример тоже не самый удачный - тут мы имеем 2 перекрестка 3х дорог... 2 параллельные односторонние второстепенные и их пересекает главная. Закругления каждого перекрестка четко прослеживаются - т.е. поворот налево тут разбивается на 2 этапа:
    1. Уступаем т.к. СТОП
    2. Проезжаем т.к. Главная

    В ситуации на привокзальной площади ситуация на мой взгляд несколько иная - не смотря на то, что кажется, что слева примыкают 2 главные, мне кажется там ошибка "художника", который должен был нарисовать слева 1 дорогу и отрисовать разделительную зону посередине. Я по прежнему считаю, что там 1 дорога с посадочной площадкой посередине.

    +375 44 588-32-96
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2301

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 12 декабря 2023 12:24

    Не в первый раз Юрий... уходит от прямого вопроса насчет наличия у него ВУ...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30725

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30725
    # 12 декабря 2023 12:28
    umpel:

    тут мы имеем 2 перекрестка 3х дорог..

    А все видят один перекресток из двух дорог.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    woland21:

    Не в первый раз Юрий... уходит от прямого вопроса насчет наличия у него ВУ...

    Нет у него. А если есть, забрать.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7266

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7266
    # 12 декабря 2023 12:34
    Морж:

    А все видят один перекресток из двух дорог.

    По каким признакам можно понять, что перекресток там один?

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30725

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30725
    # 12 декабря 2023 12:42
    -MATPOC-:

    По каким признакам можно понять, что перекресток там один?

    А ты знаешь перекресток трех дорог, где два перекрестка?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 12 декабря 2023 13:47 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    umpel:

    В ситуации на привокзальной площади ситуация на мой взгляд несколько иная - не смотря на то, что кажется, что слева примыкают 2 главные, мне кажется там ошибка "художника", который

    Я это и пытался донести.
    Мне кажется очевидным что проезд по нарисованный табличке не соответствует задумке..
    Но из аргументов оппонентов только интуиция...

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7266

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7266
    # 12 декабря 2023 14:19 Редактировалось -MATPOC-, 1 раз.
    Морж:

    -MATPOC-:

    По каким признакам можно понять, что перекресток там один?

    А ты знаешь перекресток трех дорог, где два перекрестка?

    Три дороги, две из которых параллельны, будут пересекаться в двух точках. т.е. будет два перекрестка. В чем я заблуждаюсь?

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 12 декабря 2023 14:26
    woland21:

    Не в первый раз ...

    Нашёл в пдд понятие равнозначного перекрёстка?

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд

    woland21:

    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно

    По интуиции, кто должен уступить в месте слияния двух (или трех) главных?

    Интуитивно (и по ПДД) в том месте, которое Вы называете слиянием главных действует правило проезда равнозначных перекрестков. Продолжать далее?..:

    Так в каком месте на перекрёстке действует правило проезда "равнозначных" перекрёстков?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    4207

    7 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    4207
    # 12 декабря 2023 15:01

    Странный спор вы ведете, товарищи, можно сказать ни о чем.
    Знак дополнительной информации (табличка) 7.13 "Направление главной дороги" сам по себе не является знаком приоритета, т.е. ориентироваться на него в приоритете при проезде перекрестков нельзя.
    Табличка 7.13 устанавливается только со знаками приоритета 2.1, 2.4, 2.5 и раз ее графическое изображение в обсуждаемом случае указывает на наличие двух перекрестков, то и знаков приоритета на пути следования тоже будет два: первый - перед въездом на круг (полукруг), второй - перед пересечением поперечной прямой. А по причине того, что перед каждым из двух перекрестков обязательно имеется знак приоритета, обсуждение вопроса, кто кому должен уступить, теряет смысл. :-?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26782

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26782
    # 12 декабря 2023 15:06

    Leo-Leo,

    ... на Вятке сдавали...

    определённо

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2301

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 12 декабря 2023 16:19
    Юрий...:

    woland21:

    Не в первый раз ...

    Нашёл в пдд понятие равнозначного перекрёстка?

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд

    woland21:

    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Интуитивно там все понятно

    По интуиции, кто должен уступить в месте слияния двух (или трех) главных?

    Интуитивно (и по ПДД) в том месте, которое Вы называете слиянием главных действует правило проезда равнозначных перекрестков. Продолжать далее?..:

    Так в каком месте на перекрёстке действует правило проезда "равнозначных" перекрёстков?

    Запишитесь в АШ и задавайте свои животрепещущие вопросы преподавателю по теории и не забивайте здесь эфир! Флудить - в другом месте!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 12 декабря 2023 16:23
    2014063:

    # 12 декабря 2023 15:01
    Странный спор вы ведете, товарищи, можно сказать ни о чем.
    Знак дополнительной информации (табличка) 7.13 "Направление главной дороги" сам по себе не является знаком приоритета, т.е. ориентироваться на него в приоритете при проезде перекрестков нельзя.
    Табличка 7.13 устанавливается только со знаками приоритета 2.1, 2.4, 2.5 и раз ее графическое изображение в обсуждаемом случае указывает на наличие двух перекрестков

    Обсуждался перекрёсток на привокзальной площади.
    Вопрос, может быть перекрёсток на котором авто въезжает по второстепенной, уступает.. После выезда на перекресток попадает на главную и пользуется преимуществом?