Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29137

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29137
    # 28 марта 2012 19:48
    Посмотреть на карте
    примерно тут

    при просмотре надо переключиться на спутниковый снимок, потому что на схеме нету этой дороги.
    Поперёк дороги стоят три или четыре пластиковых блока, рядом стоит будка и ходит мужик в форме с беджем охранника. Подъезжаю, мужик заранее убирает один из блоков, и я свободно заезжаю на территорию непонятно чего. Там какие-то склады и офисы. Отдал в один из офисов документы, еду обратно, мужик подходит и говорит, что для выезда нужен пропуск, который надо было брать там, куда приезжал. После пары минут переговоров записывает номера, и говорит что в следующий раз без пропуска не выпустит. Никаких знаков на въезде и на выезде нету. Как вообще следует поступать в подобных ситуациях, когда куда-то заехал, а обратно не выпускают? Наверное стоит вызвать ГАИ и потребовать составить протокол на охранника по ст. 18.28 КоАП. Когда придумаю, как понятно описать где это, напишу обращение на сайте ГАИ с просьбой проверить, на каком основании перегородили дорогу

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    12 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 28 марта 2012 20:23 Редактировалось XQ, 2 раз(а).

    Cтранный вы, какой то! Заехали на склады и хотите выехать без пропуска, типа там проходной двор! Хорошо,что пустил,а то б бегал за бумажкой,сначала и потом! Два раза! На охранника, протокол, ему сказали, он стоит! Не отрывай их, они мерс ищут!

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29137

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29137
    # 28 марта 2012 20:44 Редактировалось mikolaki, 1 раз.

    XQ, на въезде там нету никакого забора, ворот, шлагбаума, знаков и других признаков того, что это не обычная дорога, а чья-то территория. Просто посреди дороги стоят пластиковые блоки, которыми дорожники иногда обозначают ямы на дороге, и есть мужик, который увидев машину, убирает один из блоков, поэтому заехать туда можно и по ошибке

    XQ:

    Не отрывай их, они мерс ищут!

    как только найдут, или напишут что перестали искать, или пройдёт два месяца начну отрывать :trollface:

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 марта 2012 11:35
    mikolaki:

    Как вообще следует поступать в подобных ситуациях, когда куда-то заехал, а обратно не выпускают?

    Под угрозой заявления в милицию о похищении и насильного удержания, ограничения вашей свободы, требовать немедленного освобождения.
    В противном случае, это даже не административка, это уголовное преступление с реальным сроком. Статьи 182, 183 УК РБ

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    12 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 29 марта 2012 19:37
    Tofsla:

    mikolaki:

    Как вообще следует поступать в подобных ситуациях, когда куда-то заехал, а обратно не выпускают?

    Под угрозой заявления в милицию о похищении и насильного удержания, ограничения вашей свободы, требовать немедленного освобождения.
    В противном случае, это даже не административка, это уголовное преступление с реальным сроком. Статьи 182, 183 УК РБ

    Кого посодють?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    19 лет на сайте
    пользователь #40292

    Профиль

    5406
    # 30 марта 2012 20:18
    XQ:

    Tofsla:

    mikolaki:

    Как вообще следует поступать в подобных ситуациях, когда куда-то заехал, а обратно не выпускают?

    Под угрозой заявления в милицию о похищении и насильного удержания, ограничения вашей свободы, требовать немедленного освобождения.
    В противном случае, это даже не административка, это уголовное преступление с реальным сроком. Статьи 182, 183 УК РБ

    Кого посодють?

    того кто удерживал

  • 3axap Member
    офлайн
    3axap Member

    305

    19 лет на сайте
    пользователь #28039

    Профиль
    Написать сообщение

    305
    # 30 марта 2012 21:20

    А на съезде с асфальта ничего не указано?

  • -Iriska- Senior Member
    офлайн
    -Iriska- Senior Member

    807

    13 лет на сайте
    пользователь #448899

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 1 апреля 2012 00:56

    всему нужно доказательство! :znaika:
    если можете, снимите на видео то место...
    я сама работаю на такой "закрытой" территории по пропускам-вседела, так вот чтобы эта территория получила такой статус, нам необходимо было:
    -поставить шлагбаум;
    -поставить будку и нанять охранника;
    -налепить кучу знаков (в т.ч. и STOP) до шлагбаума и непосредственно на территории + сделать разметку;
    - налепить кучу указателей;
    -налепить название конторы и тэдэ на будку (типа вывески)...

  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    12 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 1 апреля 2012 16:01
    7th_4el:

    XQ:

    Tofsla:

    mikolaki:

    Как вообще следует поступать в подобных ситуациях, когда куда-то заехал, а обратно не выпускают?

    Под угрозой заявления в милицию о похищении и насильного удержания, ограничения вашей свободы, требовать немедленного освобождения.
    В противном случае, это даже не административка, это уголовное преступление с реальным сроком. Статьи 182, 183 УК РБ

    Кого посодють?

    того кто удерживал

    Позвони в милицию, уверен, даже не дослушают- сразу нах пошлют!

  • koziyatko Junior Member
    офлайн
    koziyatko Junior Member

    51

    16 лет на сайте
    пользователь #135283

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 4 апреля 2012 23:03 Редактировалось koziyatko, 1 раз.

    Еду первого числа от Семкова городка а сторону Цнянки. Ни одного белого знака, предусмотренного ПДД, о начале хоть какого населенного пункта. Тем не менее, двигаюсь неспеша -- первый раз вообще тут еду. Доезжаю до кольцевой, а там на бетонной балке путепровода белый знак из приложения к ПДД "начало нас. пункта г. Минск" и под ним белый знак "конец нас.пункта Цнянка". Вобла, думаю я, пора завязывать с интернетом -- проебал белый знак "начало нас.пункта Цнянка", и, проезжая там же на след. день, пялюсь во все по сторонам, почти ползу, все обгоняют и каждый второй гудит и демонстрирует унижающие жесты, но таки присматриваюсь к ПДД-окуружению более внимательно. И что вы думаете? -- нет такого знака "начало нас. пункта Цнянка" на этой дороге. Самое интересное, там на постоянной основе дежурит экипаж, выписывающий за превышение 60 км/ч.
    С точки зрения ПДД, нарушает ли водитель, двигаясь там 80 км/ч, если никаких знаков кроме завершающего белого "конец нас.пункта" на дороге нет? В смысле прав ли экипаж, тормозящий за сто метров перед этим знаком "за превышение"?
    Вот, кстати, и фото из яндекс-панорамы

    Добавлено спустя 11 минут 12 секунд

    К предыдущему посту

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором iks (5 апреля 2012 11:53)
    Основание: 3.1.2

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 5 апреля 2012 00:31

    koziyatko, совсем недалеко - буквально в нескольких столбах - перед твоим фото с гайцами есть вполне такой белый с черными буквами знак:

    как соблюдать данный знак - надеюсь, понятно...

  • Mikle_King Senior Member
    офлайн
    Mikle_King Senior Member

    690

    18 лет на сайте
    пользователь #49682

    Профиль
    Написать сообщение

    690
    # 5 апреля 2012 23:12

    Добрый вечер!
    Сегодня испытал неприятный момент. Выезжал из двора в 21.40, естественно, темно, естественно с ближним. Не заметил велосипедиста, благо я выползал медленно, а велосипедист успел свалить ближе к середине дороги. Постояли, поплевались, разъехались. На велике катафоты спереди и сзади. Фонарей НЕТ.
    Покурил ПДД:

    код выделить все
    149. При движении по дороге в темное время суток и (или) при ее недостаточной видимости на велосипеде или мопеде должны быть включены: спереди — фара (фонарь), излучающая белый свет, сзади — фонарь, излучающий красный свет.

    Вопрос, если бы было касание, помогла бы мне эта статья?
    Спасибо.

    ...
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 6 апреля 2012 08:12
    Mikle King:

    Вопрос, если бы было касание, помогла бы мне эта статья?
    Спасибо.

    Вам бы помогла статья :
    136. При выезде из жилой и пешеходной зон, прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, а также пешеходам, велосипедистам и всадникам, путь движения которых они пересекают.

  • Mikle_King Senior Member
    офлайн
    Mikle_King Senior Member

    690

    18 лет на сайте
    пользователь #49682

    Профиль
    Написать сообщение

    690
    # 6 апреля 2012 12:22

    homeded, да я бы с удовольствием уступил, но если темно и не видно велосипедиста?! Обоюдка?

    ...
  • andyb Senior Member
    офлайн
    andyb Senior Member

    810

    12 лет на сайте
    пользователь #538867

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 6 апреля 2012 12:47
    Mikle King:

    homeded, да я бы с удовольствием уступил, но если темно и не видно велосипедиста?! Обоюдка?

    а если бы он вез патроны? (c)
    ну еслибы там пешеход был..
    т.е. 136 однозначно

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20852

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20852
    # 6 апреля 2012 13:13 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Mikle King:

    homeded, да я бы с удовольствием уступил, но если темно и не видно велосипедиста?! Обоюдка?

    Увы, но нет. Доблестная ДАИ в таких случаях вешает всю вину на того, кто не уступил дорогу. На стелса могут повесить только в случае если он погиб. Еретики от лжерелигии "юриспруденции" рассуждают типа так: "мог предвидеть последствия своих действий? виновен!".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 6 апреля 2012 13:15

    весь вопрс - был в состоянии обнаружить/предотвратить или нет:
    - если был в состоянии/имел возможность, но не сделал - виноват
    - если нет был в состоянии/не имел возможности - не виноват. но! доказать то, что "не был в состоянии/не имел возможности" - доказать весьма и весьма непросто.

  • Mikle_King Senior Member
    офлайн
    Mikle_King Senior Member

    690

    18 лет на сайте
    пользователь #49682

    Профиль
    Написать сообщение

    690
    # 6 апреля 2012 18:09

    DVK, iks, спасибо, приблизительные возможные последствия ясны.
    Буду лучше зенки протирать при выезде :o ... и еще больше ненавидеть лисапедистов :moderator:

    ...
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 7 апреля 2012 12:23
    Mikle King:

    ... и еще больше ненавидеть лисапедистов :moderator:

    Сядьте на велосипед и начнете ненавидеть водятлов :)