Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • TechnoBoy Senior Member
    офлайн
    TechnoBoy Senior Member

    2104

    15 лет на сайте
    пользователь #154341

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 10 февраля 2023 10:00 Редактировалось TechnoBoy, 1 раз.

    Valerrr, как бы да, но на яндексе маршрут движения для А это отдельная улица (пр-д Ратавальников), а для Б похоже на выезд из жилой/офисной зоны.

    Параноик - это человек, которому известны факты!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2351

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 10 февраля 2023 10:03

    TechnoBoy, Б должен уступить, если выезжает из прилегающей территории/жилой зоны. А. если перекресток равнозначных дорог

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6035

    15 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6035
    # 10 февраля 2023 10:11 Редактировалось Valerrr, 1 раз.
    TechnoBoy:

    Valerrr, как бы да, но на яндексе маршрут движения для А это отдельная улица (пр-д Ратавальников), а для Б похоже на выезд из жилой/офисной зоны.

    Жилая зона - нет, скорее это прилегающая территория. Но знаков приоритета нет.
    Думаю, что большого траффика там тоже нет. Встретились два упертых барана?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2351

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 10 февраля 2023 10:14

    судя по карте проездов там хватает, следовательно равнозначный перекресток. следовательно А должен уступить

  • TechnoBoy Senior Member
    офлайн
    TechnoBoy Senior Member

    2104

    15 лет на сайте
    пользователь #154341

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 10 февраля 2023 10:33 Редактировалось TechnoBoy, 1 раз.
    zbarabanov:

    TechnoBoy, Б должен уступить, если выезжает из прилегающей территории/жилой зоны. А. если перекресток равнозначных дорог

    Как по правилам это понятно. Я, например, не могу классифицировать как то однозначно

    Valerrr:

    TechnoBoy:

    Valerrr, как бы да, но на яндексе маршрут движения для А это отдельная улица (пр-д Ратавальников), а для Б похоже на выезд из жилой/офисной зоны.

    Жилая зона - нет, скорее это прилегающая территория. Но знаков приоритета нет.
    Думаю, что большого траффика там тоже нет. Встретились два упертых барана?

    Тут большой трафик. Офисные здания, машинами заставлено вдоль всей дороги и даже бывает на тротуаре. периодически бывают и ДТП.

    В итоге получается если по мнению Valerrr это прилегающая территория, то уступать должен Б, а если по мнению zbarabanov, А находится равнозначной дороге с Б, то уступать должен А.

    Параноик - это человек, которому известны факты!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20192

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20192
    # 10 февраля 2023 10:59 Редактировалось Micola, 2 раз(а).

    TechnoBoy, по карте это улица и выезд с прилегающей территории, где парковки и т.д..
    хотя на местности выглядит не столь очевидно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • TechnoBoy Senior Member
    офлайн
    TechnoBoy Senior Member

    2104

    15 лет на сайте
    пользователь #154341

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 10 февраля 2023 11:07 Редактировалось TechnoBoy, 1 раз.

    Micola, ну Valerrr тоже запутался :) . Пару постов назад писал:

    Valerrr:

    TechnoBoy, равнозначный перекресток, у А помеха справа.

    Параноик - это человек, которому известны факты!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20192

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20192
    # 10 февраля 2023 11:57

    TechnoBoy, тогда удаляю ссылку на Valerrr ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2351

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 10 февраля 2023 12:53
    Micola:

    TechnoBoy, по карте это улица и выезд с прилегающей территории, где парковки и т.д..
    хотя на местности выглядит не столь очевидно.

    там есть сквозные проезды, не отнесешь к прилегающей

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20192

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20192
    # 10 февраля 2023 13:09
    zbarabanov:

    там есть сквозные проезды, не отнесешь к прилегающей

    сквозные проезды не являются критерием прилегающей территории.
    И их наличие или отсутствие не определяется водителем в движении.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • TechnoBoy Senior Member
    офлайн
    TechnoBoy Senior Member

    2104

    15 лет на сайте
    пользователь #154341

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 10 февраля 2023 13:16
    zbarabanov:

    Micola:

    TechnoBoy, по карте это улица и выезд с прилегающей территории, где парковки и т.д..
    хотя на местности выглядит не столь очевидно.

    там есть сквозные проезды, не отнесешь к прилегающей

    именно этот не сквозной. обратный путь для Б по-любому будет тупиковый.

    Параноик - это человек, которому известны факты!
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2351

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 10 февраля 2023 13:50
    Micola:

    zbarabanov:

    там есть сквозные проезды, не отнесешь к прилегающей

    сквозные проезды не являются критерием прилегающей территории.
    И их наличие или отсутствие не определяется водителем в движении.

    https://abw.by/news/law/2016/09/02/zagadka-na-znanie-pdd-kto-bude ... ik-milicii
    характерная ситуация

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20192

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20192
    # 10 февраля 2023 14:22

    zbarabanov, когда не до законов то и анализировать нечего )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2351

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2351
    # 10 февраля 2023 14:29
    Micola:

    zbarabanov, когда не до законов то и анализировать нечего )

    да, можно двояко трактовать

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 10 февраля 2023 14:46

    "— Когда мы так выполняем организацию движения, что люди не боятся наезжать на разметку, то мы тем самым нивелируем значение разметки. Человек в одном месте решил, что кто-то что-то намудрил с разметкой и можно ехать по ней, и в другом месте он тоже решит, что разметка — это что-то необязательное. А ведь чаще всего она действительно важна, — размышляет Краснов." - золотые слова.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3742

    10 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3742
    # 10 февраля 2023 15:04
    Юрий...:

    кто-то что-то намудрил с разметкой

    Так ведь и правда регулярно мудрят что-то непонятное. Особенно раздражают смещения полос перед перекрестками, когда пытаются добавить полосу или две справа/слева. Из-за этой фигни попал в глупую ситуацию на пересечении Аранской и Володько недавно. Там полосы перед перекрестком смещаются вправо и слева появляются две полосы для поворота налево. Но разметка подстерлась уже, плюс дело было вечером. Еду, значит, в крайней левой и планирую на перекрестке поехать по ней дальше прямо, но вижу в правом зеркале, что БМВ в соседней полосе явно не видит, что полосы смещаются. В итоге он по-факту перестроился из средней в левую, а меня выдавил в поворотную с которой прямо нельзя.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 10 февраля 2023 15:09
    CB_Ein:

    Особенно раздражают смещения полос перед перекрестками, когда пытаются добавить полосу или две справа/слева. Из-за этой фигни попал в глупую ситуацию на пересечении Аранской и Володько недавно. Там полосы перед перекрестком смещаются вправо и слева появляются две полосы для поворота налево

    считаю это сделано правильно, для увеличения пропускной способности, много где выделена полоса на несколько авто для поворота на лево.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3742

    10 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3742
    # 10 февраля 2023 15:13
    Юрий...:

    считаю это сделано правильно, для увеличения пропускной способности

    Не может быть правильным конструктивное решение, которое работает 3-4 месяца в году, а в остальное время ОДД не очевидна сходу из-за разметки, которой не видно под снежной кашей либо она стерлась.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 10 февраля 2023 15:32
    zbarabanov:

    https://abw.by/news/law/2016/09/02/zagadka-na-znanie-pdd-kto-bude ... ik-milicii
    характерная ситуация

    Так чем закончилось то?
    как и на этом ресурсе никто не пишет чем закончились разборы ДТП..))

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    CB_Ein:

    Юрий...:

    считаю это сделано правильно, для увеличения пропускной способности

    Не может быть правильным конструктивное решение, которое работает 3-4 месяца в году, а в остальное время ОДД не очевидна сходу из-за разметки, которой не видно под снежной кашей либо она стерлась.

    https://yandex.by/maps/157/minsk/geo/31325348/?l=stv%2Csta&ll=27. ... 91999&z=17
    обычно знаки еще есть на больших перекрестках.
    с другой стороны если только 3-4 месяца работает разметка зачем она вообще? ) будем ездить по проспекту сам определяя полосы?

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 10 февраля 2023 15:45
    CB_Ein:

    Но разметка подстерлась уже

    Очень актуально. Вчера как раз проезжал перекресток проспекту Пушкина- Матусевича, обратил внимание, что состояние актуальной разметки такое же как и стертой дорожниками старой (дорожники почему то стереть нормально не могут). Там вообще хрен знает где чья полоса, особенно если не ездишь там постоянно. Опять же ХЗ ктого сделаю виноватым в случае чего.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.