Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10344

    21 год на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 23 ноября 2022 14:08
    budgerigar:

    Cпециально для вас подчеркну:

    зачем вы подчеркиваете то, что не имеет отношения к смыслу вопроса?
    Но вообще ваши подчеркивания позволяют понять, на что вы обращаете внимание, т.е. что для вас триггером является. При этом на смысл текста в целом - вы внимания не обращаете. И выдергивания кусков текста тоже из этой серии. Нехорошо это, неправильно :znaika:

    budgerigar:

    я всего лишь сложил мозаику

    мозаичный вы наш :rotate:

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 23 ноября 2022 14:16
    Leo-Leo:

    budgerigar:

    Cпециально для вас подчеркну:

    зачем вы подчеркиваете то, что не имеет отношения к смыслу вопроса?
    Но вообще ваши подчеркивания позволяют понять, на что вы обращаете внимание, т.е. что для вас триггером является. При этом на смысл текста в целом - вы внимания не обращаете. И выдергивания кусков текста тоже из этой серии. Нехорошо это, неправильно :znaika:

    budgerigar:

    я всего лишь сложил мозаику

    мозаичный вы наш :rotate:

    Т.е. вы меня вдвоём-втроём упрекаете в том, что делаете сами?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5538

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 23 ноября 2022 14:18
    budgerigar:

    лишь сложил мозаику

    это называется "додумали за других." как и в этом случае:

    Leo-Leo:

    даже Marabu сознался, что у него так не получается

    Marabu:

    такое удаётся в 5-6 случаях из 10 :-?

    согласитесь, "получается 6 раз из 10" - не есть "не получается"

    budgerigar:

    это сложно и аварийно

    если есть голова, а в ней мозг, а на ней глаза и уши, и все это функционирует как надо - то не сложно и не опасно.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 23 ноября 2022 14:21 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
    sashokc:

    согласитесь, "получается 6 раз из 10" - не есть "не получается"

    sashokc, это видимо синоним просто, да?

    Добавлено спустя 41 минута 30 секунд

    sashokc:

    это называется "додумали за других." как и в этом случае:

    Собственно это называется замять тему, когда она вам не нравится.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    5538

    14 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 23 ноября 2022 15:32 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    budgerigar:

    когда она вам не нравится.

    опять додумываете...

    budgerigar:

    синоним

    что синоним?
    фраза

    получается 6 раз из 10

    синоним слова

    не получается

    :-?
    вы меня пугаете

    я хожу на работу 5 дней из 7. получается, я не работаю?

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 23 ноября 2022 20:24 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
    sashokc:

    опять додумываете...

    нет.

    sashokc:

    получается 6 раз из 10"

    это синоним 'получается 5-6 из 10'? Это синоним слова 'просто'? Выше вы сам цитировали Marabu. Что это? Додумываете?

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    sashokc:

    я хожу на работу 5 дней из 7. получается, я не работаю?

    Это совсем не значит, что вы работаете на работе в полную силу и у вас там всё получается. Это значит что вы на неё ходите.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 23 ноября 2022 22:32
    sashokc:

    вы меня пугаете

    Там вообще-то написано гораздо больше, чем только про 'не получается'. 'так не получается' не равно 'не получается' Рвать не нужно, как вы привыкли, нужно прочесть и воспринять целиком целый абзац, он связный.
    Как это вы сказали:

    sashokc:

    если есть голова, а в ней мозг, а на ней глаза и уши, и все это функционирует как надо

    то у вас должны быть признаки, что именно это и происходит.

    Leo-Leo:

    Но вообще ваши подчеркивания позволяют понять, на что вы обращаете внимание, т.е. что для вас триггером является. При этом на смысл текста в целом - вы внимания не обращаете. И выдергивания кусков текста тоже из этой серии. Нехорошо это, неправильно

    Обращаю и ещё как. Подчёркиваю ключевое, чтобы сберечь оригинал, показать, что я прочёл, а не вырывать поодиночке, в стиле а давайте перелистнём страницу.
    Вам выделить ваше нарушение 91.2? А нарушение 59 показать ещё раз? Как вы это делаете и объясняете? Вы же сама рассказываете, что развязки объезжаете по средней, что у вас по пути их 2. Что можете ехать по средней, предпочитаете её в час пик. А можете и в правую поехать, потому что быстрее. :shuffle: Чем не 'c целью опережения' по правой? Повторность - все дела. :-?
    Я не могу заставить вас сказать 'с целью опережения', но признаки этого, что не нечаянно, а намеренно, указать могу. Я писал об этом в обсуждении. И не один раз. Переспрашивал вас, чтобы убедиться, причём вы уклонялись от ответов. Но вам, давайте перелистнём страницу и на каждой странице по новой, давай начинай сначала. А если вас 3-4 таких, 'работает' в унисон и явно играет 'не понимаю'? И обсуждение, увы скатывается в мусор, который всем противно читать.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 23 ноября 2022 22:57
    budgerigar:

    Вам выделить ваше нарушение 91.2?

    да, выделите. Я догадываюсь, но лучше уточню))

    budgerigar:

    А нарушение 59 показать ещё раз?

    да, покажите, а то и с первого раза не вышло у вас. Только вы конкретно покажите, а не вообразите.

    budgerigar:

    Вы же сама рассказываете, что развязки объезжаете по средней, что у вас по пути их 2.

    Да. Это нарушение?

    budgerigar:

    Что можете ехать по средней, предпочитаете её в час пик.

    Да. Это нарушение?

    budgerigar:

    А можете и в правую поехать, потому что быстрее.

    Да. Это нарушение? И какой пункт запрещает движение по правой со скоростью выше, чем едет средняя?

    budgerigar:

    Я не могу заставить вас сказать 'с целью опережения', но признаки этого, что не нечаянно, а намеренно, указать могу.

    То, что "вам кажется" - не равно "так и есть", но вы можете продолжать подозревать, ваше право :D

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5705

    15 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5705
    # 23 ноября 2022 23:59
    budgerigar:

    И обсуждение, увы скатывается в мусор, который всем противно читать.

    о, Боги, хоть раз в жизни прочитала от бургера что-то толковое :roll:
    осталось только найти виновника многостраничного мусора
    и я кажецца знаю кто это :lol:

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 24 ноября 2022 01:40
    Leo-Leo:

    да, выделите. Я догадываюсь, но лучше уточню))

    Leo-Leo:

    да, покажите, а то и с первого раза не вышло у вас. Только вы конкретно покажите, а не вообразите.

    Там всё вышло, просто вы упорствуете.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&start=44820#p112546855 - изменил, выделил по вашей просьбе. Про 30 метров на МКАД объяснял тут: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&start=44760#p112531423

    Leo-Leo:

    budgerigar:

    Вы же сама рассказываете, что развязки объезжаете по средней, что у вас по пути их 2.

    Да. Это нарушение?

    budgerigar:

    Что можете ехать по средней, предпочитаете её в час пик.

    Да. Это нарушение?

    budgerigar:

    А можете и в правую поехать, потому что быстрее.

    Да. Это нарушение? И какой пункт запрещает движение по правой со скоростью выше, чем едет средняя?

    Вот видите. Из средней в правую и обратно. И потом снова. Потому что развязки как минимум, час пик. Потому что быстрее. И ваш рассказ собранный по кусочкам об этом тут - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&start=44820#p112546855 - я старался поменьше резать ваши сообщения.

    Leo-Leo:

    budgerigar:

    Я не могу заставить вас сказать 'с целью опережения', но признаки этого, что не нечаянно, а намеренно, указать могу.

    То, что "вам кажется" - не равно "так и есть", но вы можете продолжать подозревать, ваше право :D

    Это так и есть. Смотрите на абзац выше со спойлером.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    23554

    19 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    23554
    # 24 ноября 2022 09:17
    budgerigar:

    ... можете ехать по средней... А можете и в правую поехать, потому что быстрее. Чем не "c целью опережения" по правой? Повторность - все дела...

    поняли, дети?! :znaika:
    Один раз перестроились из правой в среднюю – и ўсё..., карачун! Больше не сметь возвращаться в правую, патамушта с целью опережения, повторность и все дела! (с)
    budgerigar, я правильно истолковал парадигму, которую вы пытаетесь донести до неразумных? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    5614

    14 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    5614
    # 24 ноября 2022 09:20

    Marabu, там в голове шаблоны времен СССР. Зазубрил один раз и навсегда:

    низзя абганять справа!!! а-я-я-я-й!!!

    :roof:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 24 ноября 2022 10:07

    budgerigar, ясно. Опять ни о чем. Ни нарушений, ни фактов.
    Только ваши домыслы в стиле "вон она едет, перестраивается, а вокруг и позади все горит, машины сталкиваются, взрываются, падают мосты и развязки" :trollface: Голливуд нервно курит в уголке.

    И опять вранье от вас:

    budgerigar:

    Вот видите. Из средней в правую и обратно. И потом снова. Потому что развязки как минимум, час пик.

    Ведь у меня написано не так. Если вы настолько тугой - для вас на пальцах: Когда МКАД незагружена, т.е. НЕ_В_ЧАС_ПИК - я могу ехать в правой. Иногда ЗАРАНЕЕ перестраиваюсь в среднюю, перед развязками, или для опережения тихохода. Потом возвращаюсь и еду дальше в первой, в правой.
    А вот В_ЧАС_ПИК я предпочитаю ехать в средней, у меня же русским по белому написано именно это. Со скоростью потока, вообще без перестроений. На Логойском заехала, перестроилась (о ужас!!! я перестроилась!!!) в среднюю, и в районе Жданов съехала с кольцевой.
    И чтобы вы не строили домыслы - вот у меня написано что в правой быстрее. Да. Потому что если правая едет 90, а средняя 70-80, то правая быстрее. Это так трудно вам понять?
    Зачем вы упорно пытаетесь доказать мне, себе и остальным, что я езжу не так, как написала я сама, а так, как придумали вы?

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    3099

    15 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    3099
    # 24 ноября 2022 12:39
    Valerrr:

    Marabu, там в голове шаблоны времен СССР. Зазубрил один раз и навсегда:

    низзя абганять справа!!! а-я-я-я-й!!!

    :roof:

    и чего ж тогда, как малейшая заторовая ситуация на МУНД/МКАД сразу по обочине правой пачками начинают ехать?

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 24 ноября 2022 14:13
    Marabu:

    budgerigar:

    ... можете ехать по средней... А можете и в правую поехать, потому что быстрее. Чем не "c целью опережения" по правой? Повторность - все дела...

    поняли, дети?! :znaika:
    Один раз перестроились из правой в среднюю – и ўсё..., карачун! Больше не сметь возвращаться в правую, патамушта с целью опережения, повторность и все дела! (с)
    budgerigar, я правильно истолковал парадигму, которую вы пытаетесь донести до неразумных? :spy:

    У вас исключений не хватает, когда опережение целью не является. А даме нравится регулярный возврат в правую с опережением по правой, и не один за поездку по МКАД. Чтобы было быстрее.
    Marabu, а что вы делаете, если вдруг натыкаетесь на съезжающего, тихохода и места в средней заехать аккуратно нет (чтобы не было нарушения п. 59, когда вы и сосед сзади затем оттягиваются назад, замедляясь)? :roll:

    Leo-Leo:

    Ведь у меня написано не так. Если вы настолько тугой - для вас на пальцах: Когда МКАД незагружена, т.е. НЕ_В_ЧАС_ПИК - я могу ехать в правой. Иногда ЗАРАНЕЕ перестраиваюсь в среднюю, перед развязками, или для опережения тихохода. Потом возвращаюсь и еду дальше в первой, в правой.

    А вот В_ЧАС_ПИК я предпочитаю ехать в средней, у меня же русским по белому написано именно это. Со скоростью потока, вообще без перестроений. На Логойском заехала, перестроилась (о ужас!!! я перестроилась!!!) в среднюю, и в районе Жданов съехала с кольцевой.
    И чтобы вы не строили домыслы - вот у меня написано что в правой быстрее. Да. Потому что если правая едет 90, а средняя 70-80, то правая быстрее. Это так трудно вам понять?

    У вас изначальный вариант про могу:

    ...Если час пик - еду в средней, причем могу ни разу не перестроиться за всю дорогу...

    Это не равно "каждый заезд в час пик".

    Leo-Leo:

    Зачем вы упорно пытаетесь доказать мне, себе и остальным, что я езжу не так, как написала я сама, а так, как придумали вы?

    Наверно потому, что вы упорно продолжаете гнуть следующую линию:

    Leo-Leo:

    budgerigar, ясно. Опять ни о чем. Ни нарушений, ни фактов.
    Только ваши домыслы в стиле "вон она едет, перестраивается, а вокруг и позади все горит, машины сталкиваются, взрываются, падают мосты и развязки" :trollface: Голливуд нервно курит в уголке.

    И опять вранье от вас:

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    VovanNew:

    Valerrr:

    Marabu, там в голове шаблоны времен СССР. Зазубрил один раз и навсегда:

    низзя абганять справа!!! а-я-я-я-й!!!

    :roof:

    и чего ж тогда, как малейшая заторовая ситуация на МУНД/МКАД сразу по обочине правой пачками начинают ехать?

    Простейшие, сэр, простейшие.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    перестроиться впереди - это просто.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13461

    19 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13461
    # 24 ноября 2022 15:03

    budgerigar, завидую вашему упорству

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    20278

    10 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    20278
    # 24 ноября 2022 15:40

    budgerigar, от того, что вы скоро неделю как меня цитируете по двадцатому разу, и каждый раз находите новый смысл в написанном - моя жизнь не изменится, и нарушителем я не стану, как бы вам не хотелось этого в своих влажных мозаичных мечтах фантазиях. Желаю всех благ, ПНХ, с Новым Годом.

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    64

    11 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 24 ноября 2022 16:55

    Опережение по крайней правой полосе не запрещено.

    Перестроение в крайнюю правую полосу с целью опережения запрещено только по одной причине - такой маневр для леворульного автомобиля будет практически вслепую, а в крайней правой полосе может быть тихоход/припаркованный автомобиль/сугроб/и_еще_дофига_чего. Мне кажется, любой водитель это понимает.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1164

    10 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1164
    # 24 ноября 2022 17:11

    Такие водители упорно продолжают ехать во второй полосе, когда в него упрешься, перестроиться в первую они даже не понимают почему надо. Ему и поморгаешь, и погудишь, все бестолку, и приходится обходить его справа, потому что грузовикам в третью нельзя. Деревянные одно слово.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    4818

    15 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 24 ноября 2022 17:53 Редактировалось budgerigar, 1 раз.

    Чудесно. Что ещё водители должны вам на МКАД в средней?

    Leo-Leo:

    budgerigar, от того, что вы скоро неделю как меня цитируете по двадцатому разу, и каждый раз находите новый смысл в написанном - моя жизнь не изменится, и нарушителем я не стану, как бы вам не хотелось этого в своих влажных мозаичных мечтах фантазиях. Желаю всех благ, ПНХ, с Новым Годом.

    Господи, взаимно.