Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Atroks, надо лингвистическую экспертизу тогда

А не кажется вам, господа знатоки, что в ПДД нет понятия полоса разгона-торможения? Отсюда и все разночтения.

Micola:

разметка есть.
Идет аж до стариновской.

Разметка обозначает полосу разгона, а не торможения. Начало полосы разгона обозначается знаком 2.4 (и он там есть), а начало полосы торможения - знаком 5.8.3 или 5.8.4

losbel:

почему вы игнорируете предписание двигаться, уступая?

Потому что "двигаться" и "уступать" - практически антонимы. "Уступая" в данном случае относится только к "перестраиваться".

Micola:

понятия? или определения этого понятия?

Термина и определения. Сейчас, получается, полосы разгона-торможения являются "полосами движения" и, чтобы выполнять требования п.78 водители обязаны всякий раз в них перестраиваться... Ну, такие ПДД, ничего не поделаешь. Хорошо, хоть, их выполнять не обязательно.

Micola:

Спорно. )
ибо формулировка 2.4. Уступить дорогу.
"Знак 2.4 устанавливается непосредственно перед перекрестком, а при наличии полосы разгона — перед началом этой полосы."
не содержит конкретики, в Уручье то явно перед перекрестком то. Ибо это полоса все еще другой дороги, а на полосу разгона надо еще выехать.

Тем не менее, разметка, обозначающая полосу разгона есть, знак 2.4. установленные перед началом (нигде не написано, что "непосредственно в начале полосы" есть - значит это полоса разгона. С другой стороны, на проспекте знак 5.8.3 или 5.8.4 есть? Если нет, значит и полосы торможения нет.

DVK:

Micola:

Спорно. )
ибо формулировка 2.4. Уступить дорогу.
"Знак 2.4 устанавливается непосредственно перед перекрестком, а при наличии полосы разгона — перед началом этой полосы."
не содержит конкретики, в Уручье то явно перед перекрестком то. Ибо это полоса все еще другой дороги, а на полосу разгона надо еще выехать.

Тем не менее, разметка, обозначающая полосу разгона есть, знак 2.4. установленные перед началом (нигде не написано, что "непосредственно в начале полосы" есть - значит это полоса разгона. С другой стороны, на проспекте знак 5.8.3 или 5.8.4 есть? Если нет, значит и полосы торможения нет.

и что это меняет?
что тормозить можно в бывшей первой?
можно.
съезжать как то по другому?

Micola:

DVK:

установленные перед началом (нигде не написано, что "непосредственно в начале полосы" есть - значит это полоса разгона.

или перед перекрестком? )
просто 2.4 "Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге," если в случае полосы разгона, то пересекаемой дороги нет. То есть и знак для красоты.

Может и перекрестка нет? )
что у вас чего ни хватишься всего нет! то полосы то дороги??

alekres:

автомобиль с правым поворотом по главной дороге.

В ПДД есть прямая запись о том, что включение поворотника никаких преимуществ не представляет.

Micola:

или перед перекрестком? )

Вообще-то и то, и другое.

просто 2.4 "Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге," если в случае полосы разгона, то пересекаемой дороги нет. То есть и знак для красоты.

Зато есть полоса разгона, таким образом знак не для красоты. А ещё неоднократно наблюдал перекрёстки, где есть явная (физически-геометрически) полоса разгона, обозначенная соответствующей разметкой, однако перед её началом вместо знака 2.4 стоит знак 2.5. Так что, получается, это как бы и не полоса разгона. И ещё хрен там поймёшь, где именно край ПЧ пересекаемой дороги (где именно следует остановиться), потому что конфигурация примыкания типичная для примыканий с полосой разгона.

Юрий...:

DVK:

Тем не менее, разметка, обозначающая полосу разгона есть, знак 2.4. установленные перед началом (нигде не написано, что "непосредственно в начале полосы" есть - значит это полоса разгона. С другой стороны, на проспекте знак 5.8.3 или 5.8.4 есть? Если нет, значит и полосы торможения нет.

и что это меняет?
что тормозить можно в бывшей первой?
можно.

Именно! А при наличии полосы торможения - нельзя.

Micola:

DVK:

Вообще-то и то, и другое.

для полосы разгона знак ничего не требует, что стоит он, что радио вещает.

Знак выполняет две функции одновременно:
1. обозначает полосу разгона
2. требует на перекрёстке уступить дорогу

DVK:

Знак выполняет две функции одновременно:
1. обозначает полосу разгона
2. требует на перекрёстке уступить дорогу

противоречие ))
Перекресток это перекресток нескольких дорог.
До перекрестка никаких полос разгона нет.
А после перекрестка это уже другая полоса другой дороги. Если не нанесена 1.7 конечно.

2014063:

- Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах).

там есть знак 5.8.3. или 5.8.4? Чтобы указать на полосу торможения.
или каким явным признаком, указанным в ПДД, вы определили, что это полоса торможения?

2014063:

- Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах).

И чо? Как водителю понять, границу какой именно полосы обозначает в данном случае разметка? Правильно, по знакам. Есть знак 2.4 - значит это полоса разгона, есть знак 5.8.3 или 5.8.3 - значит полоса торможения.

DVK:

Знак выполняет две функции одновременно:
1. обозначает полосу разгона

Чего только не узнаешь из Интернета!

Ну, если кто-то не читал Приложение 2 к так называемым "ПДД", то пусть узнаёт из интернета:

16. Знак 2.4 устанавливается непосредственно перед перекрестком, а при наличии полосы разгона — перед началом этой полосы.

Micola:

противоречие ))

Нет никакого противоречия. Есть и то, и другое и одно другому никак не противоречит и вообще между собой никак не связано.

Перекресток это перекресток нескольких дорог.
До перекрестка никаких полос разгона нет.
А после перекрестка это уже другая полоса другой дороги. Если не нанесена 1.7 конечно.

Всё верно. Есть перекрёсток, есть знак 2.4, значит мы на второстепенной дороге и должны на этом перекрёстке уступать дорогу движущимся по пересекаемой. А что это за полоса такая, разметкой 1.8 обозначенная? Полоса разгона или полоса торможения? Ага! Перед её началом установлен знак 2.4 - значит это полоса разгона. Не вижу никаких противоречий.

2014063:

- Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах).

там есть знак 5.8.3. или 5.8.4? Чтобы указать на полосу торможения.
или каким явным признаком, указанным в ПДД, вы определили, что это полоса торможения?

2014063:

Micola:

каким явным признаком, указанным в ПДД, вы определили, что это полоса торможения?

Я же сказал уже: по горизонтальной разметке, соответствующей Приложению 3 к ПДД РБ "Дорожная разметка. Глава 2 Горизонтальная дорожная разметка", п. 1.8.

И неправильно. Потому что перед ней установлен знак 2.4, так что это полоса разгона, а не полоса торможения.

Понятно, что въезжаете вы с второстепенной дороги на полосу разгона, но не скажете же вы, что съезд в конце этой полосы вправо тоже надо называть полосой разгона, - тут не разгоняться, а тормозить нужно, чтобы не кувыркнуться через крышу.

И чо? Что это меняет с точки зрения ПДД?

И как вы назовете эту часть дороги с характерной горизонтальной разметкой? Неужели по-прежнему полосой разгона?

Да, именно так. Если перед началом полосы, обозначенной разметкой 1.8 установлен знак 2.4, то это полоса разгона. Начало полосы торможения обозначается знаком 5.8.3/5.8.4

Что касается знаков 5.8.3. или 5.8.4, то они устанавливаются при наличии дополнительной полосы торможения, но в обсуждаемом случае дополнительных полос нет, поэтому и эти информационные знаки не установлены.

Что за бред? Читайте Приложение 2 к ПДД! Нет там ни слова ни про какие "дополнительные полосы торможения":