Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10341

    21 год на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    3 года на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 18 января 2022 20:54

    Как интересно увеличится пропускная способность?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    8977

    12 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    8977
    # 18 января 2022 22:00
    2652502:

    Как интересно увеличится пропускная способность?

    Как минимум на +2+3 авто, если очередь

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    14703

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    14703
    # 18 января 2022 22:03

    Давайте вообще стоп-линиями не пользоваться, это ж как пропускная способность вырастет.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    8977

    12 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    8977
    # 18 января 2022 22:20 Редактировалось 172352, 1 раз.
    HeartBeat:

    Давайте вообще стоп-линиями не пользоваться, это ж как пропускная способность вырастет.

    Давайте не будем переворачиать смысл сказанного.
    По ситуации выше, разумеется режим работы светофора известен, пешеходы не пойдут, зеленая стрелка загорится через 20-30 секунд после включения основного зеленого. Время час пик и на поворот собралась очередь. Такие вводные данные.
    p/s давно не штудировал правила, да формально усматривается нарушение, но фактически никому не помешали, пропускная способность перекрестка гемножко выросла- больше авто повернуло налево (развернулось).

    48. На перекрестке при запрещающем сигнале регулировщика или светофора водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при ее отсутствии:
    48.1. перед светофором, руководствуясь пунктом 106 настоящих Правил;
    48.2. перед пешеходным переходом — при отсутствии светофора;
    48.3. перед ближним к водителю краем тротуара — при отсутствии светофора и пешеходного перехода;
    48.4. перед краем пересекаемой проезжей части дороги — при отсутствии светофора, пешеходного перехода и тротуара.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9927

    12 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9927
    # 18 января 2022 22:40 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    172352:

    По ситуации выше, разумеется режим работы светофора известен

    В час пик многие второстепенные стрелки/светофоры могут пропускать цикл.... так что уже мимо, лет 20 назад прокатило бы.
    Недавние аварии в бресте, когда из-за невключившийся стрелки происходили аварии, когда по наитию зная цикл светофора едут. Типа умные светофоры, которые или сами или с помощью оператора в процессе нагрузки меняют режим работы, для разгрузки основных направлений.

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    3 года на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 18 января 2022 22:45
    172352:

    По ситуации выше, разумеется режим работы светофора известен, пешеходы не пойдут, зеленая стрелка загорится через 20-30 секунд после включения основного зеленого. Время час пик и на поворот собралась очередь. Такие вводные данные.

    Кому известен режим работы?
    Вчера Вы ехали, режим работы был один. Сегодня утром режим работы изменили, а Вас забыли поставить в известность. Как ехать будете? По Памяти?

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    4748

    4 года на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    4748
    # 19 января 2022 00:07
    DVK:

    ana_july:
    Стойте, как это перекрёсток может состоять из двух главных дорог??

    Вот так. Уважаемый HeartBeat придумал гипотетический перекрёсток, перед которым на обеих дорогах установлены знаки 2.1.

    Вот так новости. Я такого пока не встречала)

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    HeartBeat:

    можно считать перекресток равнозначным

    Если перекрёсток равнозначный даже, это не есть, что обе пересекающиеся дорогу будут главными)

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    8977

    12 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    8977
    # 19 января 2022 01:49
    ana_july:

    DVK:

    ana_july:
    Стойте, как это перекрёсток может состоять из двух главных дорог??

    Вот так. Уважаемый HeartBeat придумал гипотетический перекрёсток, перед которым на обеих дорогах установлены знаки 2.1.

    Вот так новости. Я такого пока не встречала)

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    HeartBeat:

    можно считать перекресток равнозначным

    Если перекрёсток равнозначный даже, это не есть, что обе пересекающиеся дорогу будут главными)

    Часто с табличкой, когда главная дорога меняет направление, возможно это имеется ввиду под двумя главными дорогами.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    2652502:

    172352:

    По ситуации выше, разумеется режим работы светофора известен, пешеходы не пойдут, зеленая стрелка загорится через 20-30 секунд после включения основного зеленого. Время час пик и на поворот собралась очередь. Такие вводные данные.

    Кому известен режим работы?
    Вчера Вы ехали, режим работы был один. Сегодня утром режим работы изменили, а Вас забыли поставить в известность. Как ехать будете? По Памяти?

    Буду ждать включения стрелки.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    9927

    12 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    9927
    # 19 января 2022 07:58
    172352:

    Буду ждать включения стрелки.

    А если включение пропустил оператор, будете стоять посреди перекрестка мешать проехать кто по пдд едет?

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    3 года на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 19 января 2022 09:02
    172352:

    Буду ждать включения стрелки.

    Это как раз понятно. Вопрос - где?
    Правильный ответ - перед стоп-линией :)

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    21628

    18 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    21628
    # 19 января 2022 09:56

    кстати, к вопросу о светофорах...

    Давеча пришлось наблюдать, как пешие и «конные» участники дорожного движения реагируют на нештатное поведение простейшего светофорного объекта.

    А именно, около 14 часов на перекрёстке Платонова/Бровки минут на 5 «зависли» светофоры в состоянии зелёного света по Платонова.
    Перекрёсток довольно оживлённый, машин и людей прилично... Светофор как бы работает, признаков неисправности нет, но ситуация устраивала только тех, кто движется по Платонова, и переходит Бровки вдоль Платонова. А те, что стояли по Бровки, и хотели перейти Платонова, довольно бысто поняли, что что-то пошло не так, и начали нервничать...
    В похожей ситуации на Машерова/Победителей у народа всё же хватило ума дождаться, пока ситуация рассосётся сама (к слову, там часто случается подобное – трасса №1 ўсёжтакi). Но в менее козырном месте терпения у народа хватило как раз на минут 5, после чего в образовавшееся «окно» по направлению Платонова ломанулись особо нетерпеливые пешеходы и водители с Бровки!

    Хвала всевышнему, что светофор таки прочухался, и включил по Платонова красный, иначе могло бы случиться что-нибудь нехорошее, когда «платоновцы» уверены в своём преимуществе, а в перпендикулярном направлении кипит разум возмущённый! :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18501

    19 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18501
    # 19 января 2022 10:05

    Marabu, вполне возможно, что это было не зависание, а ручное управление. И тогда стоило бы ожидать по Платонова пролёта колонны вооружённых броневиков боевиков.

    Как нам Русь обустроить? How to delete Moscow?
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    21628

    18 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    21628
    # 19 января 2022 10:12

    DVK, возможно...
    Но колонна так и не пролетела. И подобная ситуация уже бывала на моей памяти пару разов гораздо ранее... Но терпение у электората довольно быстро закончилось только в этот раз! :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    8977

    12 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    8977
    # 19 января 2022 10:22
    slon2003:

    172352:

    Буду ждать включения стрелки.

    А если включение пропустил оператор, будете стоять посреди перекрестка мешать проехать кто по пдд едет?

    2652502:

    172352:

    Буду ждать включения стрелки.

    Это как раз понятно. Вопрос - где?
    Правильный ответ - перед стоп-линией :)

    Придется перед краем пересекаемой проезжей части, там никому не мешаю, в том- то и дело, чтл между стоп-линией еще решеходный переход, раздедительгая, т.е. пространство способное легко уместить 2-3 легковых автомобиля.
    Например перекресток пр. Дзержинского леаый поворот на ул. Чюрлёниса.

  • 2342551 Neophyte Poster
    офлайн
    2342551 Neophyte Poster

    8

    4 года на сайте
    пользователь #2342551

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 19 января 2022 11:54

    Так Вы мешаете ещё водителям, которые объезжают очередь и становиться спереди

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    3 года на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 19 января 2022 12:25
    172352:

    Придется перед краем пересекаемой проезжей части, там никому не мешаю, в том- то и дело, чтл между стоп-линией еще решеходный переход, раздедительгая, т.е. пространство способное легко уместить 2-3 легковых автомобиля.
    Например перекресток пр. Дзержинского леаый поворот на ул. Чюрлёниса.

    Вы сами выложили выкладки из пдд где должны ожидать :)
    Вы извините конечно, но так рассуждают девочки:
    я же никому не мешаю
    ну мне нужно сюда проехать
    я ведь включила поворотник, почему меня не пропускают
    и т.д. :)

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    8977

    12 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    8977
    # 19 января 2022 12:41
    2342551:

    Так Вы мешаете ещё водителям, которые объезжают очередь и становиться спереди

    В этой части да, согласен, мешаю

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    1166

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    1166
    # 19 января 2022 13:00 Редактировалось Юрий..., 1 раз.

    Поэтому и предлагал учитывать разрешенные направления по полосе.
    Если можно прямо и поворот то формально ничего не нарушается и если что можно поехать прямо не создавая помех.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    21628

    18 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    21628
    # 19 января 2022 13:13

    2342551,

    ... Вы мешаете ещё водителям, которые объезжают очередь и становиться спереди...

    гораздо чаще именно эти водители, объехавшие очередь, начинают заниматься хер знает чем, и мешают очереди нормально тронуться на короткую дополнительную секцию! :molotok:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    3 года на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 19 января 2022 14:31

    безобразие :moderator: