Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • K0nstantin Member
    офлайн
    K0nstantin Member

    451

    12 лет на сайте
    пользователь #439497

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 19 декабря 2021 20:17

    Блин, вот тут виновата должна быть женщина https://auto.onliner.by/2021/12/19/kto-vinovat-v-dtp-na-perekrestke
    Иначе любой валенок может качать права и ездить с главной дороги как угодно. Подобная история была на Кижеватова. Только здесь всё ещё очевидней. Но и там не согласен.
    Такие случаи сродни перестроению на перекрёстке. Получается, тебе нужно стоять ждать пока во всех полосах с главной не исчезнут транспортные средства, чтобы не было подобных случаев из-за выписывающих кренделя водил.

    https://auto.onliner.by/2019/12/21/razbor-156

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 19 декабря 2021 21:06

    Так сформулированы ПДД (108. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к нему по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения). Большинство водителей игнорирует выделенную часть указанного пункта, наивно полагая, что если водитель на главной показывает поворот, или если есть несколько полос, то можно въезжать на перекресток одновременно с автомобилем, двигающимся с главной дороги. Потом в случае ДТП с пеной у рта доказывают свою правоту, ссылаясь на какие-то свои личные понятия.

    Да и на приложенной схеме положение автомобиля автора не соответствует фотографии с места ДТП, а именно не занято крайнее правое положение. Хотя это не имеет значения, так как ДТП в пределах перекрестка и здесь все однозначно - вина у автора ролика.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20217

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20217
    # 19 декабря 2021 21:10
    Sleshnd:

    то можно въезжать на перекресток одновременно с автомобилем, двигающимся с главной дороги.

    так можно... но в случае ДТП...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 20 декабря 2021 09:12

    По ПДД однозначно виноват регистратор к сожалению!
    Женщина могла и поворачивать таким образом.
    Но будь там хороший водитель конечно траекторию выбрал бы другую..

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5254

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5254
    # 20 декабря 2021 09:49
    Sleshnd:

    https://auto.onliner.by/2021/12/19/kto-vinovat-v-dtp-na-perekrestke

    Странно, что подавляющее большинство голосующих считает, что тот, кто не уступил дорогу не виноват.

    Еще и европротокол любезно пытался впарить.

    так если большинство проголосовало за что-то - это не значит, что верно.
    Не находите странным, что видео очень короткое? сразу автомобиль движется, а если там знак Движение без остановки запрещено - водителю нужно остановиться и уступить дорогу, а в видео так совпало, что начало уже после этого знака...

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3810

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3810
    # 20 декабря 2021 10:27
    Juv4ik:

    Движение без остановки запрещено - водителю нужно остановиться и уступить дорогу, а в видео так совпало, что начало уже после этого знака...

    там, если остановиться перед знаком -- не видно движущихся слева по главной....
    Регистратору здорово портит то, что он двигался. Если бы он остановился в этой позиции и сказал, что на этом месте пропускал -- мадам бы въехала в неподвижное препятствие на встречке.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5254

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5254
    # 20 декабря 2021 10:35
    serwik:

    Juv4ik:

    Движение без остановки запрещено - водителю нужно остановиться и уступить дорогу, а в видео так совпало, что начало уже после этого знака...

    там, если остановиться перед знаком -- не видно движущихся слева по главной....
    Регистратору здорово портит то, что он двигался. Если бы он остановился в этой позиции и сказал, что на этом месте пропускал -- мадам бы въехала в неподвижное препятствие на встречке.

    2.5. Движение без остановки запрещено.
    Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. При подъезде к участку дороги, на котором установлен знак, а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12)

    Интересно, есть ли там стоп-линия? Было бы ясно,если бы автор показал всё видео. На схеме есть разметка, а в реальности? Если нету - нужно остановиться перед краем пересекаемой проезжей части дороги - будеи видно тогда автомобили.
    А если разметка все-таки есть - должна обеспечиваться видимость...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14798

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14798
    # 20 декабря 2021 10:45
    Juv4ik:

    А если разметка все-таки есть - должна обеспечиваться видимость...

    так на вину регика всё равно не влияет, не уступил.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 20 декабря 2021 10:46 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Juv4ik:

    Интересно, есть ли там стоп-линия? Было бы ясно,если бы автор показал всё видео. На схеме есть разметка, а в реальности? Если нету - нужно остановиться перед краем пересекаемой проезжей части дороги - будеи видно тогда автомобили.
    А если разметка все-таки есть - должна обеспечиваться видимость...

    в статье фото места.
    и регик выехал за край проезжей части/
    если бы так
    https://atlant2003.ru/wp-content/uploads/2019/04/kraj-proezzhej-chasti-eto.jpg

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5254

    14 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5254
    # 20 декабря 2021 10:49
    Юрий...:

    в статье фото места

    так на фото не видно ни знака, ни разметки. Есть только изображение с панорам яндекса, но оно неактуально (фото 2019 года)

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    slon2003:

    Juv4ik:

    А если разметка все-таки есть - должна обеспечиваться видимость...

    так на вину регика всё равно не влияет, не уступил.

    да.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14798

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14798
    # 20 декабря 2021 10:53 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    Juv4ik:

    Юрий...:
    в статье фото места

    так на фото не видно ни знака, ни разметки. Есть только изображение с панорам яндекса, но оно неактуально (фото 2019 года)

    хотя, стоп нарисовали

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 20 декабря 2021 11:14
    serwik:

    Juv4ik:
    Движение без остановки запрещено - водителю нужно остановиться и уступить дорогу, а в видео так совпало, что начало уже после этого знака...

    там, если остановиться перед знаком -- не видно движущихся слева по главной..

    а надо перед знаком?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3810

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3810
    # 20 декабря 2021 12:00
    Юрий...:

    а надо перед знаком?

    ПДД не читали?
    Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2988

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2988
    # 20 декабря 2021 12:25

    Видео и фото от автора говорят о том, что под 2.5 он не остановился, но насколько это повлияло на развитие ситуации...если дама режет траекторию настолько откровенно.
    Так может получиться, что ты остановился и тронувшись получишь от сей мадам, а потом и от начгая, т.е. стоять до упора нужно. Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    Бывает (с) На "ты"!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14798

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14798
    # 20 декабря 2021 13:21 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    MITЬKA:

    Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    так этот случай из оперы и обочечников, учителей и т.п. пдд от подстав не защищают, а тут какое поле для автоподставщиков.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2988

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2988
    # 20 декабря 2021 14:02
    slon2003:

    MITЬKA:

    Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    так этот случай из оперы и обочечников, учителей и т.п. пдд от подстав не защищают, а тут какое поле для автоподставщиков.

    Я надеюсь, даме, при разборе, нарисуют правильную траекторию при повороте налево.

    Бывает (с) На "ты"!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 20 декабря 2021 14:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    MITЬKA:

    slon2003:

    MITЬKA:

    Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    так этот случай из оперы и обочечников, учителей и т.п. пдд от подстав не защищают, а тут какое поле для автоподставщиков.

    Я надеюсь, даме, при разборе, нарисуют правильную траекторию при повороте налево.

    а если на разворот?
    если бы он не высунулся за край, то дама бы МОГЛА и вписаться, не заехав на встречку

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    serwik:

    Юрий...:

    а надо перед знаком?

    ПДД не читали?
    Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги.

    т.е. по вашему, остановился на знаке а дальше можно не останавливаться?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    14798

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    14798
    # 20 декабря 2021 14:35
    MITЬKA:

    slon2003:

    MITЬKA:

    Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    так этот случай из оперы и обочечников, учителей и т.п. пдд от подстав не защищают, а тут какое поле для автоподставщиков.

    Я надеюсь, даме, при разборе, нарисуют правильную траекторию при повороте налево.

    а автору видео объяснят ПДД и где он должен стоять пропуская главную.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2988

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2988
    # 20 декабря 2021 14:46
    slon2003:

    а автору видео объяснят ПДД и где он должен стоять пропуская главную

    Без сомнений...
    И автора последних опусов с вопросами также позвать....ИМХО не его эта тема.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    А это автор намекает на расстояние от бордюра до Пежо?

    Одновременно с этим помним и о пункте 65.2: «При повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения».

    Бывает (с) На "ты"!
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3810

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3810
    # 20 декабря 2021 15:23 Редактировалось serwik, 1 раз.
    Юрий...:

    если бы он не высунулся за край, то дама бы МОГЛА и вписаться, не заехав на встречку

    Факт заезда на встречку дамой существует независимо от того, есть на этой встречке регик или нет...
    Последствия заезда (в т.ч. степень виновности в ДТП) -- могут зависеть.

    MITЬKA:

    И автора последних опусов с вопросами также позвать....ИМХО не его эта тема.

    Его задача -- набросать статью, чтобы максимально повысить посещаемость портала. Вы сколько раз уже зашли в эту ветку?