Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

HeartBeat:

slon2003:

зона остановки маршрутных средств, висит соответствующий знак.

И что, зона остановки не может находиться на полосе?
Вот такая же короткая полоса с остановкой, и разметка при повороте направо ведет именно в нее.

... совместно с 1.8 разметкой?

MITЬKA:

slon2003:
Пару лет назад ГАИ комментировало поворот и остановочный пункт не является полосой для движения, по этому при повороте надо сразу во вторую.

А есть ссылка на статью? Я помню, что во 2-ю, они рекомендовали поворачивать при наличии занятой первой (в т.ч. автобусом, движущимся к остановке или стоящим на ней), чтобы не упереться в автобус.

есть желание ищите, они рекомендовали в статье во вторую, т.к. первая это остановочный пункт изза знака и разметки.

MITЬKA:

slon2003:
зона остановки маршрутных средств, висит соответствующий знак

Ну и пусть себе висит, не запрещает же он движение, да и увижу я его, повернув направо...перестроюсь, при необходимости левее, и поеду дальше. П.143.5 разрешает даже остановиться на остановке при определенных условиях, а как это сделать, не заехав в зону остановки МТС

я не говорил что запрещено туда въезжать, но при повороте как раз вторая полоса для движения без всяких правее...

HeartBeat:

slon2003:
... совместно с 1.8 разметкой?

Не имеет значения, разметка 1.8 в любом случае отделяет полосу, неважно полосу разгона или обычную.

это карман для ОТ, еще раз повторяю. По этому знак и разметка решает.

HeartBeat:

slon2003:

это карман для ОТ, еще раз повторяю. По этому знак и разметка решает.

Сошлитесь на пункт ПДД, по которому это карман, а не полоса.
Сомневаюсь, что при проезде перекрестка разметка может вести в карман (я вам привел пример на Гурского в обратную сторону).

... разметка и знак что еще надо? Вот ссылка на ПДД. А у вас на просто так хочу, разметка и знак не решает, просто я так хочу проехать... строительные нормы и тп. я не изучал, можете сами глянуть.

5.12.1. Остановочный пункт автобуса и (или) троллейбуса.
Знак 5.12.1
Знак обозначает начало посадочной площадки остановочного пункта автобуса и (или) троллейбуса. Вне населенных пунктов знак может быть установлен на павильоне со стороны прибытия маршрутных транспортных средств.
В нижней части знака может быть нанесено изображение таблички 7.2.1 с указанием расстояния, равного протяженности посадочной площадки

slon2003:

это карман для ОТ, еще раз повторяю

В ПДД есть понятие "карман"?

slon2003:

По этому знак и разметка решает.

1.8 можно пересекать, знак этот только обозначает зону, следовательно, не решают, а вот стоящий автобус позволяет называть его препятствием и считать полосу занятой и поворачивать направо не в крайнюю правую, т.е. отойти от требований пп.65.2

MITЬKA:

slon2003:
это карман для ОТ, еще раз повторяю

В ПДД есть понятие "карман"?

если я назову это "обозначенного остановочного пункта" ... станет легче. Когда закончились аргументы, начались цепляния к дословным цитатам, когда адекватные люди понимают что имеется в виду и используется в разговорном языке, тут не сдача дословных цитат из ПДД

MITЬKA:

1.8 можно пересекать,

. ну пересекайте, я писал что нельзя?

HeartBeat:

MITЬKA:

В ПДД есть понятие "карман"?

Тут на самом деле более интересный вопрос, в каких местах нужно выполнять пункт 125, а в каких не нужно.

в теории нужно, знак есть, разметка есть... Т.к. карман для ОТ можно считать тоже полосой (если считать сколько полос, Митьке то не запрещено заезжать и пересекать, он уже рад), с одной стороны... И тут получается что это остановочный и в теории это не полоса для движения...

Juv4ik:

Карман - это уширение проезжей части на перегоне для остановочного пункта

цитату из ПДД РБ плиз, пойдём по пути Митьки. И чем не уширение с начала перекрёстка для удобства заезда ОТ на остановку? И на второй картинке знаков не вижу.

Juv4ik:

цитату чего? кармана?) это же вы написали, а не я)

Да я написал, но вы из РФ наверное правил стали цитировать и изображения трактования уже постите. Чтобы не было разночтений, прошу определение. Тем более выше Митька попросил тоже, я описал. Но раз уже и иллюстрации и т.п. то уже стоит отталкиваться от буквы закона.

slon2003:

Когда закончились аргументы, начались цепляния к дословным цитатам

Это не цепляние, а попытка объяснить, что зона остановочного пункта мтс не неприкосновенна хоть и знаком обозначена и разметка имеется и совершенно спокойно туда можно перестраиваться. И часто это зона организована в полосе, а пдд дают преимущества мтс именно в этих зонах, но, если ты мтс не мешаешь, то едь/стой...нет проблем.

slon2003:

адекватные

За диагноз спасибо, но ссылаясь на рекомендации ГАИ стоит потрудиться и поискать пруф. Иначе какой смысл такому набрасывать ссылки на пункты пдд, если он народной мудростью пользуется про росу и мочу.

Juv4ik:

так дело-то не в разметке, зимой, к примеру, разметки не всегда видно. Получается, зимой - полоса, а летом не полоса?)

Я думаю, что он всегда полоса, только дополнительная.
Если почитать СТБ, где наносится разметка 1.8:

6.2.11 Разметка 1.8 должна применяться для обозначения границы между полосой разгона, торможения, дополнительной полосой и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств (рисунки В.16 и В.17) и на прочих объектах).

В ПДД понятия дополнительной полосы нет.
Считаю, что и пункт 125 стоит выполнять везде, где остановка отделена разметкой 1.8, чтобы не получить потом неприятный сюрприз.

slon2003:

из статьи ГАИшник как раз и основывался на то что это ОТ, а не полоса движения

Слева ГАИшник не прав, справа - прав.
Если остановка конструктивно выделена (карман), то работает 125 - справа на рисунке
Если остановка организована в правой полосе, то, двигаясь по ней ты (при наличии в ней автобуса) уступишь ему 100%, а перестоишшись в левую, уже не должен ему уступать, даже, если кто-то нехороший поставил там в правой свой тарантас.

Так и известный на ресурсе персонаж пояснял в статье от 2015 года: поворачиваешь направо и полоса пустая - едь в неё, если тебе надо после налево, тоедь в 3-ю в общем как хочешь едь, вывод был такой, но про 103 не забывай

https://auto.onliner.by/2015/09/26/a-vy-tak-umeete-18