Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10338

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10338
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    3909

    13 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    3909
    # 23 ноября 2021 14:07
    Юрий...:

    Именно вплотную! между полосой и бордюром нет никакого расстояния

    лобанка - притыцкого - разметка ведет в 2 полосу
    шаранговича - горецкого в сторону каменной горки - разметка ведет в 2 полосу.

    так что ваше утверждение не верно.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Юрий...:

    т.е. не написали как при повороте на лево

    написали точно так же. при повороте налево - едь ближе к центру, но так, чтобы встречный левоповоротный оказался у тебя справа. написать что надо ехать левее - нельзя, т.к. тогда окажешься на встречке после поворота.
    при повороте направо - едь правее. а вот если есть разметка (предписан иной порядок) - то по разметке.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    746

    7 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 23 ноября 2021 14:15

    При совершении правого поворота ПДД не требуют поворачивать в правую полосу!!! Такое требование есть только при правом повороте на дорогу с РЕВЕРСИВНЫМ движением! Поэтому при совершении ДТП в указанной ситуации (при одновременном повороте одной машины налево, а другой направо) виновным будет признан поворачивающий налево!

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    855

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    855
    # 23 ноября 2021 14:24

    Самуил Маршак - Белые медведи
    У нас просторный водоем.
    Мы с братом плаваем вдвоем.

    Вода прохладна и свежа.
    Ее меняют сторожа.

    Мы от стены плывем к стене
    То на боку, то на спине.

    Держись правее, дорогой,
    Не задевай меня ногой!

    Правее чего или кого? давайте поспорим

    Добавлено спустя 39 секунд

    sashokc:

    лобанка - притыцкого - разметка ведет в 2 полосу
    шаранговича - горецкого в сторону каменной горки - разметка ведет в 2 полосу.

    если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 23 ноября 2021 15:03
    slon2003:

    Но первое безопасность а не пропускная способность...

    Конечно безопасность, ведь гражданин же у нас ценность, иначе и быть не может и все это понимают. Это и в концепции обеспечения безопасности дд в рб сказано и цель там описана.

    Бывает (с) На "ты"!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    18148

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    18148
    # 23 ноября 2021 15:12
    MITЬKA:

    Конечно безопасность, ведь гражданин же у нас ценность, иначе и быть не может и все это понимают.

    Ну, гражданин в Беларуси один и безопасность его дорожного движения более чем обеспечена. Как и эффективность (для него). А все остальные члены населения никакой особой ценности не имеют. Особенно сейчас.

    Готовые жертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают (и не получают) ни того, ни другого.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    3909

    13 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    3909
    # 23 ноября 2021 15:13
    Юрий...:

    сли дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    ну правильно. но это же вы сказали

    Юрий...:

    почему то при наличии разметки, движение организуется именно ближе к правой стороне дороги...

    Юрий...:

    Именно вплотную! между полосой и бордюром нет никакого расстояния

    но, как видим, это не всегда так.

  • Юрий... Senior Member
    офлайн
    Юрий... Senior Member

    855

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    855
    # 23 ноября 2021 15:18
    sashokc:

    Юрий...:

    сли дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    ну правильно. но это же вы сказали

    Юрий...:

    почему то при наличии разметки, движение организуется именно ближе к правой стороне дороги...

    Юрий...:

    Именно вплотную! между полосой и бордюром нет никакого расстояния

    но, как видим, это не всегда так.

    Там полоса для ОТ?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    3909

    13 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    3909
    # 23 ноября 2021 16:00
    Юрий...:

    sashokc:

    Юрий...:

    сли дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    ну правильно. но это же вы сказали

    Юрий...:

    почему то при наличии разметки, движение организуется именно ближе к правой стороне дороги...

    Юрий...:

    Именно вплотную! между полосой и бордюром нет никакого расстояния

    но, как видим, это не всегда так.

    Там полоса для ОТ?

    это не принципиально. может полоса для ОТ, может остановка для ОТ.
    важно то, что вплотную к правому бордюру не надо.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 23 ноября 2021 16:20
    sashokc:

    вплотную к правому бордюру не надо

    В п.2 23 есть определение крайнего положения

    Бывает (с) На "ты"!
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    3909

    13 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    3909
    # 24 ноября 2021 10:57
    MITЬKA:

    sashokc:

    вплотную к правому бордюру не надо

    В п.2 23 есть определение крайнего положения

    ну есть. и что?
    а в пункте 65,2 ничего про крайнее правое не сказано.
    "ближе к правому" и "занять крайнее правое" - совсем разные понятия.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 24 ноября 2021 12:08
    sashokc:

    MITЬKA:

    sashokc:

    вплотную к правому бордюру не надо

    В п.2 23 есть определение крайнего положения

    ну есть. и что?
    а в пункте 65,2 ничего про крайнее правое не сказано.
    "ближе к правому" и "занять крайнее правое" - совсем разные понятия.

    Да, разные, но достаточно этого определения, чтобы понять насколько близко нужно держаться правого края пч при повороте направо...
    Хотя,ИМХО, таким чтецам и дополнение пункта словами "по возможности ближе" ничего не даст.

    Бывает (с) На "ты"!
  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    4269

    4 года на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 25 ноября 2021 00:02
    Юрий...:

    Самуил Маршак - Белые медведи
    У нас просторный водоем.
    Мы с братом плаваем вдвоем.

    Вода прохладна и свежа.
    Ее меняют сторожа.

    Мы от стены плывем к стене
    То на боку, то на спине.

    Держись правее, дорогой,
    Не задевай меня ногой!

    Правее чего или кого? давайте поспорим

    Думаю, что на момент написания стишка не был вложен супер умысел, скорее писатель руководствовался рифмой)

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    2775

    8 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    2775
    # 25 ноября 2021 09:59

    Мне кажется, или у нас было где-то положение о том, что при признании вины должно быть минимальное наказание? Уже два человека пожаловались, что им ГАИ штрафы по верхней планке нарисовали.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    21044

    18 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    21044
    # 25 ноября 2021 10:01 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    CB_Ein,

    Мне кажется, или у нас было где-то положение о том, что при признании вины должно быть минимальное наказание? Уже два человека пожаловались, что им ГАИ штрафы по верхней планке нарисовали.

    а мне кажется, что вашему вопросу больше подойдёт другая тема :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2113

    9 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2113
    # 25 ноября 2021 10:11
    CB_Ein:

    Мне кажется, или у нас было где-то положение о том, что при признании вины должно быть минимальное наказание? Уже два человека пожаловались, что им ГАИ штрафы по верхней планке нарисовали.

    ст. 10.3 ПИКоАП + ст. 6.4 КоАП
    p.s. не во всех случаях данная норма применяется
    например если на месте с нарушением не согласились и составлялся протокол вместо постановления - тогда мимо
    ну и пару исключений описано в части 7 ст. 6.4 КоАП

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5463

    15 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5463
    # 25 ноября 2021 23:06
    MITЬKA:

    sashokc:

    MITЬKA:

    sashokc:

    вплотную к правому бордюру не надо

    В п.2 23 есть определение крайнего положения

    ну есть. и что?
    а в пункте 65,2 ничего про крайнее правое не сказано.
    "ближе к правому" и "занять крайнее правое" - совсем разные понятия.

    Да, разные, но достаточно этого определения, чтобы понять насколько близко нужно держаться правого края пч при повороте направо...
    Хотя,ИМХО, таким чтецам и дополнение пункта словами "по возможности ближе" ничего не даст.

    Насколько ближе к правому краю нужно поворачивать направо с ул.Беды на Некрасова, чтобы не нарушить другие пункты ПДД?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 25 ноября 2021 23:42
    MA1ek5ey:

    Насколько ближе к правому краю нужно поворачивать направо с ул.Беды на Некрасова, чтобы не нарушить другие пункты ПДД?

    Говорят главное на встречку не заскочить, а так можно и левыми колёсами бордюрный камень шлифануть слегка...

    Бывает (с) На "ты"!
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    746

    7 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    746
    # 26 ноября 2021 08:36
    MITЬKA:

    MA1ek5ey:

    Насколько ближе к правому краю нужно поворачивать направо с ул.Беды на Некрасова, чтобы не нарушить другие пункты ПДД?

    Говорят главное на встречку не заскочить, а так можно и левыми колёсами бордюрный камень шлифануть слегка...

    Знак "объезд препятствия справа" видите? Вот так и нужно поворачивать, чтобы этот знак остался левее автомобиля!

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2428

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2428
    # 26 ноября 2021 09:38
    woland21:

    видите?

    Я, честно, на картинке этой не вижу ни Беды, ни Некрасова, ни, хотя бы стрелкой "от руки", куда необходимо повернуть...обычный перекресток, который вообще не должен вызывать вопросов.

    Бывает (с) На "ты"!
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5463

    15 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5463
    # 26 ноября 2021 10:13
    MITЬKA:

    woland21:

    видите?

    Я, честно, на картинке этой не вижу ни Беды, ни Некрасова, ни, хотя бы стрелкой "от руки", куда необходимо повернуть...обычный перекресток, который вообще не должен вызывать вопросов.

    вопрос тут в том, что при повороте "как можно ближе" к правому краю, вы попадете на остановочный пункт.