Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10299

    20 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10299
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Юрий... Member
    офлайн
    Юрий... Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 23 сентября 2021 16:57
    MITЬKA:

    DVK:

    находишься на выезде из жилой зоны, а следовательно - на второстепенной дороге.

    MITЬKA:

    Задумайся, на какую дорогу можно выехать со второстепенной

    на железную?

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    MITЬKA:

    Юрий...:
    если авто выехало с первого заезда, повернуло на право. оно имеет преимущество, на главной дороге?

    Задумайся, на какую дорогу можно выехать со второстепенной (2.4)

    это уже демагогия какая то, потом на разборе ДТП, я задумался и решил..

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 17:40 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    MITЬKA:

    на какую дорогу можно выехать со второстепенной

    По ПДД есть дорога главная, есть её определение даже и есть второстепенная, двигаясь по которой, надо уступать тем, кто на главной.
    Равнозначные дороги сюда не подходят, так как они равны и там нет второстепенных.
    Хотя стоп, помнится в обсуждении полос разгона кто-то из них упоминал то ли дорогу, то ли полосу между второстепенных. Значит у них по ихним местным пдд может быть еще какая-то дорога, кроме главной :rotate: :lol:
    Опять же, если по пдд ДВК на прилегающей территории нет проезжей части, но машины там как-то движутся, а по пдд хердберда знак "уступи дорогу" обозначает зону действия знака 5.22, то вполне может быть, что и со второстепенной можно выехать не на главную, а на какую-нибудь светофорнонерегулируемую :trollface: :-?

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 23 сентября 2021 17:49 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).
    aquasik:

    местным пдд может быть еще какая-то дорога, кроме главной

    а если ты с главной съехал, ты по какой дороге едешь-то? :roll:
    по неопределённой? :trollface:
    и первый попавшийся перекресток тебе её определит )

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 17:54 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    _Falena_:

    а если ты с главной съехал

    Смари, спешел фо ю

    :trollface: :trollface:

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 23 сентября 2021 18:00
    aquasik:

    _Falena_:

    а если ты с главной съехал

    Смари, спешел фо ю

    :trollface: :trollface:

    нифига.
    по знаку приоритета (уступи) можешь выехать на такую же второстепенную, где тебе через 20 метров снова придется выезжать под знак уступи :D или это будет типа конец главной дороги? ))))

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 18:02
    _Falena_:

    по знаку приоритета (уступи) можешь выехать на такую же второстепенную

    эээээ.... аааа... эммммм.... :rotate: КААААК :D можешь подробнее? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17342

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17342
    # 23 сентября 2021 18:06 Редактировалось DVK, 1 раз.
    MITЬKA:

    Молодец, решил задачу со ***, теперь читай 2.45 и думай нужны ли там знаки приоритета.

    Конечно, нужны! Иначе это будет необозначенный 2.45 со всеми вытекающими неприятными последствиями (не будут заканчиваются мешающие раздражающие ограничения). Но при чём тут это?

    HeartBeat:

    Любой перекресток, не являющийся неравнозначным, является равнозначным.

    Где это написано?

    Не нужно сюда приплетать возможность определить такой перекресток для конкретного водителя.

    Почему это? Мы ведь не боги, чтобы смотреть сверху на дороги. Мы рассматриваем ПДД с точки зрения именно водителя. И как ему действовать.

    MITЬKA:

    DVK:

    находишься на выезде из жилой зоны, а следовательно - на второстепенной дороге.

    Задумайся, на какую дорогу можно выехать со второстепенной

    Из жилой зоны? На любую дорогу. Которая будет по отношению к этому выезду из жилой зоны главной. И?

    Гитлер капут!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3391

    8 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3391
    # 23 сентября 2021 18:12
    aquasik:

    можешь подробнее

    :shuffle: словами не передать. надо будет фоткнуть (сдвоенные проезды со знаками)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13494

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13494
    # 23 сентября 2021 18:17 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    aquasik:

    Опять же, если по пдд ДВК на прилегающей территории нет проезжей части, но машины там как-то движутся, а по пдд хердберда знак "уступи дорогу" обозначает зону действия знака 5.22

    Не придуривайся.
    Зона действия знака 2.1 со знаком 5.22 - до конца населенного пункта. И эта зона действия может быть уменьшена знаком 2.4.

    DVK:

    HeartBeat:

    Любой перекресток, не являющийся неравнозначным, является равнозначным.

    Где это написано?

    Это законы логики. Нерегулируемый перекресток может быть равнозначным или неравнозначным, третьего варианта в ПДД нет.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1677

    16 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 23 сентября 2021 18:50
    HeartBeat:

    Это законы логики. Нерегулируемый перекресток может быть равнозначным или неравнозначным, третьего варианта в ПДД нет.

    Есть. Есть "перекресток на котором водитель не может определить последовательность проезда".

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    13494

    10 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    13494
    # 23 сентября 2021 19:01 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    siarzuk:

    HeartBeat:

    Это законы логики. Нерегулируемый перекресток может быть равнозначным или неравнозначным, третьего варианта в ПДД нет.

    Есть. Есть "перекресток на котором водитель не может определить последовательность проезда".

    Он от этого не перестает быть равнозначным или неравнозначным.
    А если фура закрыла водителю на перекрестке светофор, он не перестает быть регулируемым.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    17342

    18 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    17342
    # 23 сентября 2021 19:14 Редактировалось DVK, 1 раз.
    HeartBeat:

    Это законы логики. Нерегулируемый перекресток может быть равнозначным или неравнозначным, третьего варианта в ПДД нет.

    Я и этих двух вариантов в ПДД не вижу.
    Я вижу варианты:
    1. Я на главной дороге по отношению к пересекаемой.
    2. Я на второстепенной дороге по отношению к пересекаемой.
    3. Я не могу определить последовательность проезда, потому что покрытие дорог одинаковое, ни одна из них не является выездом из жилой зоны, а знаков приоритета нет.
    4. Перекрёсток равнозначных дорог. На практике встречается очень редко.

    Гитлер капут!
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 23 сентября 2021 19:30 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    _Falena_:

    через 20 метров снова придется выезжать под знак уступи или это будет типа конец главной дороги? ))))

    Ну, прикинь (с)

    Добавлено спустя 12 минут 56 секунд

    DVK:

    Иначе это будет необозначенный

    Мда, рано радовался за человека...
    Скопируй на чистый лист:
    2.21
    2.53
    2.45
    Проанализируй, что общего у 2.21 и 2.45 и есть ли это "общее" в 2.45
    И 2.11 не забудь в той части, где упоминаются 2.21 и 2.45.
    Удачи!)

    aquasik:

    Опять же, если по пдд ДВК на прилегающей территории нет проезжей части, но машины там как-то движутся,

    Машины движутся по 2.21 и 2.53, не зря там у пешиков преимущество...я согласен в этом с DVK,

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 21:21 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    HeartBeat:

    до конца населенного пункта

    HeartBeat:

    может быть уменьшена знаком 2.4

    интересные у вас пдд, населенный пункт может быть уменьшен знаком "уступи дорогу" :trollface: :super:

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    MITЬKA:

    Машины движутся по 2.21 и 2.53

    о как, а в жилой зоне и на прилегающей территории проезжей части нет? по чём там машины движутся?

    :trollface:

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 23 сентября 2021 21:35
    aquasik:

    о как, а в жилой зоне и на прилегающей территории проезжей части нет

    Нет

    aquasik:

    по чём там машины движутся?

    По ним и движутся :D

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 21:59
    MITЬKA:

    aquasik:

    о как, а в жилой зоне и на прилегающей территории проезжей части нет

    Нет
    [D

    Как думаете, а что отмечено стрелкой? Не проезжая часть? Может у ДВК спросите, как это называется ( раз уж вы с ним согласны, что машины на стоянках и азс по воздуху летают :trollface: )

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 23 сентября 2021 22:58
    aquasik:

    Как думаете, а что отмечено стрелкой?

    Территория жилой зоны, и знак соответствующий имеется :znaika:

    aquasik:

    Может у ДВК спросите, как это называется

    Не-а, он "плавает" пока

    aquasik:

    машины на стоянках и азс по воздуху летают

    Не-а, они ездят, летают цомолеты :znaika:
    В п.2.78 я ни 2.21, ни 2.53 среди элементов дороги не нашёл...шо не так? :-?

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 23:10
    MITЬKA:

    В п.2.78 я ни 2.21, ни 2.53 среди элементов дороги

    Добавлено спустя 49 секунд

    MITЬKA:

    они ездят

    проезжей части нету шоб ездить :-?

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2226

    12 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2226
    # 23 сентября 2021 23:20 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    aquasik:

    проезжей части нету шоб ездить

    Я видел 100про

    В пдд есть запрет на движение на прилегающих территориях, не могу найти,? Друг спрашивает :spy:

    Бывает (с) На "ты"!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19222

    9 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19222
    # 23 сентября 2021 23:57
    MITЬKA:

    aquasik:

    проезжей части нету шоб ездить

    Я видел 100про

    В пдд есть запрет на движение на прилегающих территориях, не могу найти,? Друг спрашивает :spy:

    Уже бахнул? Четверг же :trollface:

    censored by forest.ranger