Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 16:02
    DVK:

    п.112 нынче по-другому написан. И именно его и нарушит любой, кто не уступит дорогу на этом перекрёстке. Пофиг с какой дороги он будет ехать. Знака приоритета нет - значит должен действовать так, как будто находишься на второстепенной дороге.

    Опять ты чушь несешь. Неудивительно

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    HeartBeat:

    Какой пункт хоть нарушит тот, кто не усупит двигаясь по 4-му Подольскому?

    Так давай проверим, гаишники тебе разъяснят на месте :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17321

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17321
    # 19 сентября 2021 16:09 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    DVK:

    Знака приоритета нет - значит должен действовать так, как будто находишься на второстепенной дороге.

    Это случай, когда знака у тебя нет, а на пересекаемой дороге есть.
    При отсутствии знаков у всех (а так же одинаковых покрытиях и ни одна дорога не выезд из двора/прилегающей территории) - перекресток равнозначный.

    aquasik:

    Так давай проверим, гаишники тебе разъяснят на месте

    Я уже посмотрел по зеркалам, что знаки приоритета там сейчас стоят. Так что твоя разводка не удастся.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 16:15
    HeartBeat:

    твоя разводка

    Не я предложил, ты сам :D

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 19 сентября 2021 16:15
    HeartBeat:

    DVK:

    Знака приоритета нет - значит должен действовать так, как будто находишься на второстепенной дороге.

    Это случай, когда знака у тебя нет, а на пересекаемой дороге есть.

    А какой знак на пересекаемой? Если на пересекаемой 2.5 или 2.5, то всё равно обоим. Одному - потому что не уступил, будучи на второстепенной, а второму - за то, что не уступил по п.112.

    При отсутствии знаков у всех (а так же одинаковых покрытиях и ни одна дорога не выезд из двора/прилегающей территории) - перекресток равнозначный.

    Это где это в ПДД такое написано?
    Вот в п.112 читаем:

    112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрестка (из-за невозможности распознать наличие покрытия на проезжей части дороги (темное время суток, грязь, снег и прочее) либо отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения), он должен действовать так, как если находится на второстепенной дороге.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 16:16
    DVK:

    Знака приоритета нет - значит должен действовать так, как будто находишься на второстепенной

    Это в педедах двк так написано? :trollface:

    Добавлено спустя 44 секунды

    DVK:

    112. Если водитель не может

    А если может, без знака?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    DVK:

    за то, что не уступил по п.112

    Ого, пэдэлы двк уже определяют приоритет по п 112 :trollface:

    Добавлено спустя 50 секунд

    HeartBeat:

    При отсутствии знаков у всех (а так же одинаковых покрытиях и ни одна дорога не выезд из двора/прилегающей территории) - перекресток равнозначный

    Нет

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17321

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17321
    # 19 сентября 2021 16:25
    DVK:

    Вот в п.112 читаем:

    Там перечислены возможные причины, по которым у водителя могут возникнуть проблемы с определением последовательности проезда перекрестка. Если проблем, не смотря на отсутствие знака, не возникло, то и пункт 112 не работает.

    aquasik:

    Нет

    Я все жду ответа, какой же пункт нарушит не уступивший едущий по 4-му Подольскому на той панораме.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3418

    10 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 19 сентября 2021 16:26 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    aquasik, кстати, ты меня врунишкой называл?
    как тебе знак?
    А сейчас уже поменяли. Да.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 16:50

    HeartBeat, а вот как думаешь, бывают обозначенные равнозначные перекрестки? :trollface:
    А дороги, одновременно главные и второстепенные? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    _Falena_, меняют-меняют а все равно лупятся. :-?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17321

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17321
    # 19 сентября 2021 16:59
    aquasik:

    HeartBeat, а вот как думаешь, бывают обозначенные равнозначные перекрестки?
    А дороги, одновременно главные и второстепенные?

    1. Бывают.
    2. Дорога может быть главной или второстепенной только в контексте перекрестка. Поэтому она может быть 10 раз главной и 5 раз второстепеннной, если на ней 15 перекрестков.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 17:11
    HeartBeat:

    Дорога может быть главной или второстепенной только в контексте перекрестка

    Опять ты эту дичь толкаешь? Не надоело? :trollface: акей, может ли быть дорога главной и второстепенной одновременно на одном конкретном перекрестке? :trollface: например левая полоса второстепенная, а правая главная? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17321

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17321
    # 19 сентября 2021 17:14 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    aquasik:

    акей, может ли быть дорога главной и второстепенной одновременно на одном конкретном перекрестке? :trollface: например левая полоса второстепенная, а правая главная?

    По ПДД не может, даже если ты сейчас фотку с какой-нибудь дичью скинешь, я вроде ее уже видел.
    Никакого отношения к обсуждаемой теме это не имеет.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 17:22

    _Falena_, интересно, а если мы им покажем перекресток, где едущие по главной должны уступать едущим с второстепенной, что будет? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    HeartBeat:

    По ПДД не может

    Точно не может? Ты уверен? Чтоб не было как с дверью :trollface: мало ли, может там в пдд какой пункт есть на этот счёт :trollface:

    censored by forest.ranger
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    2987

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    2987
    # 19 сентября 2021 17:24

    Ёпь, ребята, вы продолжаете :molotok: (Marabu, твои заклинания не работают :-? ): слегка прокачались - уже и ссылки не только на ПДД и русккей есык потихоньку изучаем. Еще аргументный ряд подтянуть немного, чтобы ответы были конкретнее и ветка станет полезной и понятной :znaika:

    Особо радуют вопросы про "превращение в полосы разгона" от _Falena_, и ответы на них :trollface:

    пэсэ. Когда будет батл по 65.2, киньте в личку, я за aquasik впишусь против дезориентированных

    Бывает (с) На "ты"!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 19 сентября 2021 17:44
    HeartBeat:

    Если проблем, не смотря на отсутствие знака, не возникло, то и пункт 112 не работает.

    Давайте всё-таки рассуждать о конкретном перекрёстке, где обе дороги асфальтированные, а знаков приоритета нет. Проблема есть? Есть. Так что очень даже работает.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17321

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17321
    # 19 сентября 2021 17:49 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    DVK:

    Давайте всё-таки рассуждать о конкретном перекрёстке, где обе дороги асфальтированные, а знаков приоритета нет. Проблема есть? Есть. Так что очень даже работает.

    Если я ездил в обоих направлениях и знаю, что знаков ни у кого нет, то никакой проблемы у меня нет, 112 не нужен.
    Если место незнакомое, и есть подозрение, что на пересекаемой дороге стоит 2.1, а у меня 2.4 сдуло ветром, то нужно пользоваться 112.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 19 сентября 2021 17:51
    HeartBeat:

    Если я ездил в обоих направлениях, и знаю, что знаков ни у кого нет, то никакой проблемы у меня нет, 112 не нужен.

    Почему не нужен? Как без знака приоритета Вы могли определить последовательность проезда перекрёстка двух асфальтированных дорог? И, главное, на каком основании Вы это сделали?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17321

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17321
    # 19 сентября 2021 17:54 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.

    DVK, это с Аквасей обсуждай.
    Я могу определить равнозначный перекресток в большинстве случаев. Там где не смогу, воспользуюсь 112.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20330

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20330
    # 19 сентября 2021 17:56
    HeartBeat:

    DVK, это с Аквасей обсуждай.

    Я с аморальными врунишками балаболами общаться не хочу.

    Я могу определить равнозначный перекресток в большинстве случаев.

    На каком основании Вы это делаете, вот в чём вопрос.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 19 сентября 2021 19:41 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    HeartBeat:

    это с Аквасей обсуждай.

    неее, свои тупые идеи о знаке "уступи дорогу", обозначающем начало полосы и о главной дороге только на перекреске вы уже наобсуждалди, вот и п 112 пообсуждайте сами

    тем более что у вас с двкой нет главных дорог, вот и поищете, может найдёте :trollface:

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 20 сентября 2021 13:44
    aquasik:

    HeartBeat:

    это с Аквасей обсуждай.

    неее, свои тупые идеи о знаке "уступи дорогу", обозначающем начало полосы и о главной дороге только на перекреске вы уже наобсуждалди, вот и п 112 пообсуждайте сами

    тем более что у вас с двкой нет главных дорог, вот и поищете, может найдёте :trollface:

    но все же очевидно и понятно. такое чувство что пдд не читал