Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 18:48
    aquasik:

    Он указывает водителю, что тот находится на главной дороге, которая, согласно пдд рб, может стать не главной только если водитель проедет другие знаки приоритета либо перекресток с дорогой с лучшим покрытием.

    Что за очередная глупость?

    2.1. Главная дорога.
    Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    На несколько перекрестков действует только в случае:

    Знак 2.1, установленный со знаком 5.22.1 или 5.22.2, предоставляет преимущество при проезде всех перекрестков населенного пункта, расположенных на данной дороге.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:01
    HeartBeat:

    Что за очередная глупость?

    Открывайте ПДД и читайте п 2.11

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    HeartBeat:

    На несколько перекрестков действует только в случае

    То есть как только водитель проехал перекресток, дорога перестала быть главной? Я правильно понял вашу мысль?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 19:04
    aquasik:

    То есть как только водитель проехал перекресток, дорога перестала быть главной? Я правильно понял вашу мысль?

    Есественно. Главная дорога есть только на перекрестках. И знак 2.1 без знака 5.22 действует только на один единственный перекересток, перед которым установлен.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:06 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    HeartBeat:

    aquasik:

    То есть как только водитель проехал перекресток, дорога перестала быть главной? Я правильно понял вашу мысль?

    Есественно. .

    Вы п 109 пдд рб читали? А про знак 7.13 слышали когда-нибудь? Нет? Я так и думал

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    HeartBeat:

    Главная дорога есть только на перекрестках

    То есть если авто движущееся по дороге к перекрестку со знаком "главная дорога" еще не въехало на перекресток, то ему уступать не надо? По вашей теории и по вашим пэдэдэ оно же не на главной, так? Я правильно понимаю вашу мысль? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 18 сентября 2021 19:10
    aquasik:

    DVK:

    нет там на Лобанка никаких знаков, что это главная дорога.

    Вам не надоело врать?
    Вот знак

    Этот знак установле ДО перекрёстка, на котором на данную дорогу въезжает водитель с ул. Бурдейного. Или на следующем перекрёстке.

    Он указывает водителю, что тот находится на главной дороге, которая, согласно пдд рб, может стать не главной только если водитель проедет другие знаки приоритета либо перекресток с дорогой с лучшим покрытием.

    Этот знак всего лишь предоставляет водителю преимущество на этом перекрёстке. И только тем водителям, которые едут вот с этого вот направления. Ну и, естественно, делает перекрёсток обозначенным. Для водителей, поворачивающих на следующую после перекрёстка дорогу с пересекаемой, такого знака нет.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 19:10 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).

    aquasik, эти вопросы задавай своему лечащему доктору.

    Знак действует на один перекресток, твои фантазии по этому поводу не интересны.

    2.1. Главная дорога.
    Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:11
    HeartBeat:

    На несколько перекрестков действует только в случае:

    То есть въезжая на площадь казинца например, вы едете по кругу и уступаете всем въезжающим с других улиц? :trollface: :super:

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    DVK, твоё враньё неинтересно. Отдыхай.

    HeartBeat:

    aquasik, эти вопросы задавай своему лечащему доктору.

    Знак действует на один перекресток, твои фантазии по этому поводу не интересны.

    2.1. Главная дорога.
    Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    То есть п 2.11, п 109 и про знак 7.13 вы принципиально читать не хотите, а только талдычите про знак "главная дорога"? Ну ок. :-?

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 18 сентября 2021 19:15
    aquasik:

    HeartBeat:

    Что за очередная глупость?

    Открывайте ПДД и читайте п 2.11

    Глупость от неумения читать внимательно:
    2.11. главная дорога — дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей).
    Т.е. она главная только по отношению к конкретной и одной пересекаемой/примыкающей.

    То есть как только водитель проехал перекресток, дорога перестала быть главной? Я правильно понял вашу мысль?

    Верно, кроме вышеупомянутых случаев, когда она главная на всех перекрёстках населённого пункта. Ну и разных покрытий, разумеется.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 19:15
    aquasik:

    То есть въезжая на площадь казинца например, вы едете по кругу и уступаете всем въезжающим с других улиц?

    Там один перекресток с круговым движением.

    aquasik:

    То есть п 2.11, п 109 и про знак 7.13 вы принципиально читать не хотите, а только талдычите про знак "главная дорога"? Ну ок.

    Хоть еще двадцать пунктов приведи, они никак не противоречат тому, что знак 2.1 действует на один перекресток.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:15
    HeartBeat:

    Знак

    Цитирую:

    5.3.1 Знаки приоритета применяют для указания очередности проезда участков дорог
    (перекрестков, пересечений отдельных проезжих частей, сужений проезжей части), движение
    на которых не регулируется сигналами светофора или регулировщика

    Ты даже не понимаешь, что этот знак ни на что не действует, потому что там есть работающий светофор :trollface:

    Добавлено спустя 55 секунд

    HeartBeat:

    знак 2.1 действует на один перекресток

    Всё верно. Знак действует на один перекресток, с этим никто не спорит. :)

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 19:17
    aquasik:

    Знак действует на один перекресток, с этим никто не спорит.

    Вот и все, зачем ты приплел в обсуждение знак с другого перекрестка?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:18
    HeartBeat:

    зачем ты приплел в обсуждение знак с другого перекрестка?

    Я писал не про знак, я не виноват, что чукча не читатель. Если бы чукча прочел п 2.11... А нет, все равно не поможет, вон товарищу выше не помогло же :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 18 сентября 2021 19:19
    HeartBeat:

    aquasik:

    Знак действует на один перекресток, с этим никто не спорит.

    Вот и все, зачем ты приплел в обсуждение знак с другого перекрестка?

    Оно просто не заметил в п.2.11 слов ", по отношению к пересекаемой" и считает, что если увидел знак "главная дорога", то эта дорога и после перекрёстка остаётся главной.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:21 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).

    HeartBeat, слушайте, а вот если, согласно вашим пэдэдэ местным, главная дорога есть только на перекрестке, то для чего и зачем на дороге вне перекрестка устанавливают вот такой знак?

    Я уверен, у вас есть ответ на такой простой вопрос :)
    Небольшая цитата:
    Расстояние от места установки знака до перекрестка (пересечения проезжих частей)
    должно быть указано на табличке 7.1.1 и должно быть не менее 20 м.
    То есть этот знак устанавливается не на перекрестке, что он, по-вашим пэдэдэ означает? Или, возможно, такого знака нет в ваших пэдэдэ?

    DVK:

    Оно просто

    не заметило слово "к выездам" , а не к "выезду"
    Бывает. Вруны они такие. Невнимательные :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 18 сентября 2021 19:36
    aquasik:

    HeartBeat, слушайте, а вот если, согласно вашим пэдэдэ местным, главная дорога есть только на перекрестке,

    А по вашим местным ПДД знак 2.1 делают дорогу главной не только на том перекрёстке, перед которым установлен? Что за ПДД такие интересные?

    aquasik:

    то для чего и зачем на дороге вне перекрестка устанавливают вот такой знак?

    Я уверен, у вас есть ответ на такой простой вопрос :)

    У меня есть. На фото просто криво, не в соответствии с требованиями ТНПА установленный знак. Потому что знак 2.2. (небольшая цитата):

    код выделить все
    может применяться только в населенных пунктах в сочетании с табличкой 7.1.1 и устанавливаться перед сложными транспортными узлами или на магистральных улицах и дорогах категорий М, А, Б, В, Г по ТКП 45.3.03-227, на которых перед этим пять или более перекрестков подряд были обозначены знаком 2.1.

    Т.е. очевидно, что этот знак предназначен для разрыва шаблона в мозгах водителей, которые за 5 предыдущих перекрёстков привыкли к тому, что их дорога является главной по отношению к пересекаемым, они к этом привыкли и на один только знак 2.4 или 2.5 могут не обратить внимания.

    не заметило слово "к выездам" , а не к "выезду"
    Бывает. Вруны они такие. Невнимательные :trollface:

    Ага, будучи пойманными, вруны начинают изворачиваться. При чём тут выезды? Речь про перекрёстки с обычными дорогами, с таким же покрытием и ни разу не про выезды из жилых зон и прилегающих территорий.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 19:38 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    aquasik:

    Небольшая цитата:

    А чего полностью не процитировал? Там и ответ на твой вопрос.

    Знак 2.2 «Конец главной дороги» может применяться только в населенных пунктах в сочетании
    с табличкой 7.1.1 и устанавливаться перед сложными транспортными узлами или на магистральных
    улицах и дорогах категорий М, А, Б, В, Г по ТКП 45.3.03-227, на которых перед этим пять или более
    перекрестков подряд были обозначены знаком 2.1
    .
    Расстояние от места установки знака до перекрестка (пересечения проезжих частей) должно
    быть указано на табличке 7.1.1 и должно быть не менее 20 м.
    В указанных местах вместо знака 2.2 с табличкой 7.1.1 предпочтительным является применение
    знака 2.4
    с табличкой 7.1.1 (7.1.2).
    Вне населенных пунктов знак 2.2 не должен применяться.

    Специально для таких как ты, которые думают, что если проехали несколько знаков 2.1, то у них теперь всегда будет главная.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:45
    DVK:

    При чём тут выезды?

    Чтобы это понять, врунам надо прочесть п 2.11 пдд :trollface:

    HeartBeat:

    если проехали несколько знаков 2.1, то у них теперь всегда будет главная

    Что значит "будет главная", по твоим пдд, ты сам писал:

    HeartBeat:

    Главная дорога есть только на перекрестках

    Откуда у тебя теперь главная не на перекрестках взялась? :lol:

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    HeartBeat:

    Там

    А еще "там" написано про 2.1. Не читал? Почитай. Тебя ждет много нового и интересного :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    DVK, HeartBeat, так всё же, что по вашим местным пэдэдэ означает знак 2.2 и зачем его вообще применять, если главная дорога, по вашим словам, заканчивается сразу на перекрестке? Для чего перед следующим перекрестком ставить знак "конец главной дороги", если главная дорога и не начиналась ( по вашим же словам и по вашим пэдэдам ) :trollface:

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17324

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17324
    # 18 сентября 2021 19:51

    aquasik, надоел, в игнор. Сдай права, если есть, и в автошколу.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 18 сентября 2021 19:56
    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    HeartBeat:

    Сдай права, если есть

    Что такое "права"? Это что-то еще из твоих местных пэдэдов? :trollface:

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 18 сентября 2021 20:19 Редактировалось DVK, 1 раз.
    aquasik:

    DVK:

    При чём тут выезды?

    Чтобы это понять, врунам надо прочесть п 2.11 пдд :trollface:

    Читал не так давно. Там слово "выезды" употребляется только по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон, а вопрос стоял:

    DVK:

    При чём тут выезды? Речь про перекрёстки с обычными дорогами, с таким же покрытием и ни разу не про выезды из жилых зон и прилегающих территорий.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani