Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Micola:

в формулировке ДОРОГА нет указания, что движение должно быть сквозное или не сквозное, или вертикальное, или с подвыпердытом.

Верно, указания нет. Просто написано, что предназначена и используется в установленном порядке для движения ТС и пешеходов. В отличие от ПТ, которая для этого НЕ предназначена.

Прилегающая это подмножество от множества "дорога".

Ни разу нет!

2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

Вы где-то видите в перечне того, что может быть на ПТ слово "дорога" или "дороги"? Опять же, почитайте, что сказал эксперт по сцылке выше.

и что?
Без знака, жилая зона перестает резко быть жилой зоной?
Вам к 2.21 надобно, а потом в 2.11

В моём случае (как и в случае в статье по ссылке выше) без знаков это была бы не жилая зона, а просто дорога. Так что да, перестаёт быть жилой зоной, потому что ни разу не "дворовая территория, прилегающая к жилой застройке", а просто дорога, которая и ведёт к этим самым "дворовым территориям, прилегающим к жилой застройке".
Ещё, кстати, большой вопрос, что такое "дворовая территория", чем она определяется, где находятся и как обозначаются её границы.

DVK:

Верно, указания нет. Просто написано, что предназначена и используется в установленном порядке для движения ТС и пешеходов. В отличие от ПТ, которая для этого НЕ предназначена.

)))
Я вас умоляю. Это в какой версии ПДД вы нашли фразу, что ПТ не предназначена для движения в установленном порядке?

DVK:

В применяемой. "не предназначенная для сквозного проезда", что в этом не понятно?

Для вас "не предназначенная для сквозного проезда" означает "не предназначена для движения" или "запрещено движение"?
как страшно участвовать с вами в дорожном движении ...

Добрый день!У меня ситуация следующая,вчера выхожу с работы иду на парковку к своей машине и вижу след картину,кто то приехал на работу видимо очень спешил что не поставил свой авто не на ручник не на передачу и пошел на работу я выхожу человека машина тупо покатилась назад он врезался в мою припаркованную исход такой у меня -бампер-фара-капот приподняло зазор на крыле усилитель бампера,я первый раз в такой ситуации человек обьявился по месту разобраться не захотел то есть либо ЕП либо ГАИ но при этом я понимал что у меня второй взнос страховки просрочен в итоге составили ЕП сегодня поехал к его СК и там мне сказали у вас ведь просроченная мы вам помочь не сможем я говорю так стоп виновник признал что виноват он все подписал при чем тут моя страховка???Сказали можете написать заявление от руки на рассмотрение (рассмотрение может занять до 15 дней) но вам все равно откажут я все таки написал выбора особо нету ,что мне делать в такой ситуации??У меня есть вообще какие то шансы получить как либо от виновника СК оценку на выплату?Неужели у меня должна была быть страховка действительная моя ведь машина просто стояла а его покатилась и сразу -5 элементов но они говорят одно и тоже у вас просрочена страховка так при чем тут моя??Когда я поехал в СК к виновнику что за бред ребята подскажите что делать...

Ехал давеча автостопом в Брест по трассе М1, и на протяжении 11 километров, от поворота на Р5 (223 км) до паровоза (212 км) на объезде Барановичей меня подвозил барановичский гаишник. И весь путь мы с ним спорили. Гаишник мне доказывал, что автостоп запрещен!

Я езжу автостопом уже 18 лет, накатал почти 150 тысяч км. И это уже второй подобный случай. Пару лет назад при поездке по той же М1 в Оршу тоже бравый экипаж из подполковника и старлея долго доказывали, что автостоп запрещен. То есть, не вообще везде запрещен, а именно на трассе М1.

И вот какие у них аргументы.

Прежде немножечко теории. В ПДД Беларуси есть термин "Автомагистраль" (глава 17, пункт 131, информационно-указательный знак зеленого цвета 5.1). Вот только самих автомагистралей, насколько я знаю, в Беларуси нет. Максимум, что у нас есть, - "Дорога для автомобилей" (синий знак 5.3), - такая трасса у нас одна: М1/Е-30 Брест - Минск - граница России. Это не значит, что дорога предназначена только для автомобилей, а все прочие дороги якобы для самокатов, тракторов и прочих квадроциклов. Вовсе нет: "Дорога для автомобилей" предназначена для автомобилей, автобусов и мотоциклов. Правила, которые должны действовать для автомагистралей, в Беларуси также действуют и на "Дороге для автомобилей". То есть, никаких гужевых повозок, буксировок и движения задним ходом.

Так почему же запрещен автостоп, по утверждению гаишника?

Боец полосатых жезлов упирает на пункт 131.2:

"На автомагистралях запрещается: остановка транспортных средств вне площадок для стоянки, обозначенных дорожными знаками «Место стоянки», «Место отдыха»".

А поскольку я стоял не в "кармане" для стоянки или отдыха, то, стало быть, нарушил ПДД.

Но я же стою на обочине! Обочина ведь для того и предназначена! Читаем ПДД:

"2.34. Обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами".

Обочина специально предназначена для остановки машин:

"138.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются: на правой по ходу движения обочине".

Кроме того, в приложении "Дорожная разметка" тоже сказано:

"4. Линии разметки 1.1 — 1.3 пересекать запрещается, за исключением случаев применения [...] линии разметки 1.2 белого цвета, располагающейся справа от водителя для остановки транспортного средства на обочине".

Более того, другой пункт прямо обязывает пассажира (в том числе автостопщика) пользоваться обочиной:

"23.1. Пассажир обязан: осуществлять посадку (высадку) только после полной остановки транспортного средства с посадочной площадки, а в случае ее отсутствия — с тротуара или обочины".

Что на это возражает ГАИшник? Да, автостопщик стоит на обочине, но обочина - это "элемент дороги", а на этой дороге (автомагистрали, дороге для автомобилей) остановка запрещена! Замкнутый круг, и виноват автостопщик!

Причем в этот раз ГАИшник вообще все напутал: он утверждал, что обочина - это газон, на котором я стоял, а полоса асфальта, отделенная сплошной белой линией, никакая не обочина, а "техническая полоса для обслуживания магистрали". Это, конечно, полное вранье, потому что в пункте 2.34 четко сказано, что обочина - "выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне".

И вот мы десять минут спорили, кто прав, а кто самовольно трактует ПДД. Наконец, гаишник заявил, что я таки-могу стоять на газоне в 1,5 метрах от дороги (почему полтора метра - "ну потому что велосипедистам тоже можно за полтора метра", еще один перл). Но когда остановится машина, она нарушит правила остановки транспортных средств, а я, когда пойду преодолевать свои полтора метра до машины, тоже нарушу ПДД. Как ни крути, а выходит, что автостоп запрещен.

В чем ущербна эта логика?

Да, возникает некая серая зона трактовок ПДД. Но если признать правоту суждений ГАИшника, то получится, что на всем протяжении трассы М1 запрещены остановки автобусов. А между тем остановок этих на трассе полно, их десятки. Так а что, автобусам разве запрещено останавливаться? Снова читаем 131.2:

"На автомагистралях запрещается: остановка транспортных средств вне площадок для стоянки, обозначенных дорожными знаками «Место стоянки», «Место отдыха»".

Автобусная остановка обозначена знаком "Место стоянки" (синий знак с большой буквой Р)? Нет. Автобусная остановка обозначена знаком "Место отдыха" (который с ёлочкой)? Тоже нет. Вывод: автобусы останавливаются на М1 в нарушение ППД. Эй, ГАИшник, беги штрафовать водителя автобуса!

Эгей, ребята, у кого там больше опыта в вождении и трактовках правил - кто прав: я или ГАИшник?

deeper:

А поскольку я стоял не в "кармане" для стоянки или отдыха, то, стало быть, нарушил ПДД.

Так нарушил то сам ГАИшник, остановился то в не положенном месте ОН (водитель).

deeper:

кто прав: я или ГАИшник?

Спор ради спора? целеполагания нет ))

serwik, но в ПДД сказано:

"132. Требования настоящих Правил, установленные для движения по автомагистрали, распространяются также на дороги, обозначенные дорожным знаком «Дорога для автомобилей»."

DeathInfector:

Им можно при соблюдении некоторых условий

в сообщении присутствие этих условий не указано )

DeathInfector:

Про отсутствие тоже Почему тогда вы обвиняете ГАИшника в нарушении ПДД?

согласно озвученным условиям задачи ))

DeathInfector, если параметр не озвучен, значит он отсутствует. а то еще фазы луны начнем вписывать и юпитер в сатурне.