Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    8 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 30 мая 2019 15:04 Редактировалось 1853702, 2 раз(а).

    aquasik,Tofsla, да поймите уже, речь не о том, кто как для себя их считает и какой логикой руководствуется. Речь о том, что этого не прописано в ПДД.

    Добавлено спустя 47 секунд

    aquasik:

    Он почему-то забыл, что припарковался уже во второй/третьей/пятой/десятой и по одной ему известной прихоти посчитал, что припарковался в первой :-?

    он может и не парковался там вовсе. парковался Вася, который считал одним образом, а Федя уже выезжал считая по-своему. Только какое это отношение имеет к тому, что в ПДД об этом ни слова?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 30 мая 2019 15:13
    1853702:

    он может и не парковался там вовсе. парковался Вася, который считал одним образом, а Федя уже выезжал считая по-своему.

    А, теперь я понял, откуда берутся долбоящеры на встречке :D

    censored by forest.ranger
  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    8 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 30 мая 2019 15:43
    aquasik:

    1853702:

    он может и не парковался там вовсе. парковался Вася, который считал одним образом, а Федя уже выезжал считая по-своему.

    А, теперь я понял, откуда берутся долбоящеры на встречке :D

    откуда? у них может быть обратный отсчет, как перед взрывом :D

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 30 мая 2019 16:32

    1853702, ну припарковался вася, а пришел федя и думает а чо, раз вася припарковался слева, значит тут одностороннее :trollface:

    censored by forest.ranger
  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    8 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 30 мая 2019 16:36
    aquasik:

    1853702, ну припарковался вася, а пришел федя и думает а чо, раз вася припарковался слева, значит тут одностороннее :trollface:

    ну как бы так и должно быть согласно 7.2 ПДД :trollface:

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 30 мая 2019 17:05
    Tofsla:

    Есть смысл откладывать полосы от нее. Потому как дорога может расширяться или сужаться, но осевая все равно будет на своем месте. Количество полос меняет за счет обочин!

    а зачем тогда этот знак?

    З.Ы. Чисто ИМХО - неважно откуда считать полосы, потому что они идут прямо. И все что не прямо - будет перестроение. В тех случаях, когда полосы добавляются или убираются (неважно, справо или слева) или изгибаются - должна быть разметка.

  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    8 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 30 мая 2019 17:16 Редактировалось 1853702, 1 раз.
    nivi44ok:

    Чисто ИМХО - неважно откуда считать полосы, потому что они идут прямо. И все что не прямо - будет перестроение. В тех случаях, когда полосы добавляются или убираются (неважно, справо или слева) или изгибаются - должна быть разметка.

    ПДД должны учитывать ситуации, когда разметки нет (или она не видна по каким-то причинам)

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 30 мая 2019 19:21

    1853702, почему Вы упустили часть про прямо?
    Пока дорога идет прямо (без изгиба) - то полосы так же идут прямо, и любой будет в состоянии это определить. При этом неважно, добавляются полосы слева или справа.

    Я не знаю, какой именно логикой руководствовались составители ПДД, но в принципе это имеет смысл: в ином случае, если считать полосы слева - проблема будет при добавлении полосы слева, если справа - то и справа. Т.е. нельзя однозначно сказать, откуда считать полосы.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    19634

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    19634
    # 31 мая 2019 05:34
    1853702:

    ПДД должны учитывать ситуации, когда разметки нет

    ПДД и учитывают. Это вы просто невнимательны.

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 31 мая 2019 10:29
    nivi44ok:

    Пока дорога идет прямо (без изгиба) - то полосы так же идут прямо, и любой будет в состоянии это определить. При этом неважно, добавляются полосы слева или справа

    как часто добавляются полосы слева? А если они и добавляются слева, то это полосы для поворота налево имеют очень ограниченную длину и четко обозначены разметкой

    во всех остальных случаях полосы добавляются только справа.

    nivi44ok:

    Чисто ИМХО - неважно откуда считать полосы, потому что они идут прямо. И все что не прямо - будет перестроение.

    Вы точно с этой планеты? Нет ни одной дороги, которая была бы постоянно прямой. А перестроение - это выезд из одной полосы в другую (п.2.24 ПДД) и ничего там про прямо / криво нет.

    nivi44ok:

    а зачем тогда этот знак?

    Это частный случай. Я не припомню даже где они остались. На перекрестке Некрасова Богдановича знак поставили другой и разметку сделали https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.583448%2C53.9 ... 88934&z=18

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    13 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 31 мая 2019 13:05 Редактировалось KORZHIK-13, 1 раз.
    Tofsla:

    во всех остальных случаях полосы добавляются только справа.

    Дык точно так же и справа добавляются короткие полосы разгона- торможения ) и это если дорога с односторонним движением и 2 полосы, откуда считать?))

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 31 мая 2019 14:02 Редактировалось nivi44ok, 2 раз(а).
    Tofsla:

    как часто добавляются полосы слева?

    - Вы же сами привели фото. И зачем в том случае считать полосы от осевой?

    Более того, если считать от осевой - то те кто были в крайней правой были во второй, а потом оказались в третьей. Вы сами не видите абсурдности вашего предложения считать слева?

    Tofsla:

    Это частный случай.

    - в любом частном случае разметка и знаки решают проблему. Так что давайте лучше вобщем.
    Частный случай был приведен Вам, дабы продемонстрировать проблему вашего обобщения, с отчсетом слева.

  • LWolf Senior Member
    офлайн
    LWolf Senior Member

    3036

    21 год на сайте
    пользователь #7387

    Профиль
    Написать сообщение

    3036
    # 31 мая 2019 21:19 Редактировалось LWolf, 1 раз.


    время по регистратору.
    17.29.17 начал выдавливать из полосы
    17.29.18 появился на видео справа
    17.29.20 я начал сигналить
    17.29.30 водила буса 5997-IE3 начал орать, что я не в своей полосе. ???
    17.29.36 подставил борт и начал орать "Давай бей". Показал фак и уехал.

    я же был в своей полосе?

    Сумма разума на планете — величина постоянная; население постоянно растёт. — Аксиома Коула
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20211

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20211
    # 31 мая 2019 22:16

    В своей.
    отправляйте видео в ГАИ.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9022

    14 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9022
    # 1 июня 2019 08:27 Редактировалось 172352, 2 раз(а).

    Да, полоса сокращается именно справа, знак с двух сторон ранее продублирован даже и авто из крайней правой вынуждены перестраиваться и уступать.

    http://pdd.by/pdd/ru/sign-1.18.1-6/ (на видео были знаки1.18.5 ) Кроме того, такое аморальное и неадекватное поведение на дороге, совершенно недостойно высокого звания водителя, ГАИ необходимо принять самые решительные меры, чтобы исключить нахождение за рулём таких персонажей. Исключительно в воспитательных целях, следовало бы назначить штраф, просмотр кинолектория на тему ПДД, дежурство дружинником в помощь инспекторам ДПС, либо как исключительную меру воздействия - лишение на определённый срок.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 4 июня 2019 12:59

    С учетом появление выделенных полос для Маршрутных ТС как действовать водителю в условиях плотного потока.. Как повернуть к себе во двор, не нарушив правила и не вызвать праведный гнев других участников движения?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20211

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20211
    # 4 июня 2019 13:14

    Tofsla, доехать до начала прерывистой, пропустить автобус, перестроиться, повернуть.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 4 июня 2019 13:54
    Micola:

    Tofsla, доехать до начала прерывистой, пропустить автобус, перестроиться, повернуть.

    Те кто едут сзади, как думаете, оценят такой маневр? Не посчитают что поворачивающий водитель должен был как-то иначе действовать?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20211

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20211
    # 4 июня 2019 13:56 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Tofsla:

    Не посчитают что поворачивающий водитель должен был как-то иначе действовать?

    если ездят по "своим" правилам - посчитают. Но что поделать то? Людей с разными правилами на дорогах много.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7273

    13 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7273
    # 4 июня 2019 13:59
    Tofsla:

    не вызвать праведный гнев других участников движения?

    Это по какому пункту ПДД запрещено вызывать гнев других участников ДД? :trollface:
    А если, например, с правой полосы разрешено прямо и направо, а светофор только направо разрешил: вы, если вам прямо, тоже не будете вызывать гнев и повернете?

    ... Redmi Note 11 ... Безлимитище Х ... Specialized 29 ...