Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Друзья. Почти 80% ГАИшников, причем у знакомых тоже спрашивали, говорят что я априори курсант, тем более если есть договор на обучение. Но вот что написано в мотивировочной части, смех да ?

Я вот никак не могу понять один момент:
- на закрытой площадке допустим ПДД не действуют, делайте что хотите
- вне площадки на дороге - действуют ПДД. И там наш курсант уже ставл водителем без права управления ТС.

Определенная логика прослеживается.

Но, проблема ведь в вылете курсанта с площадки. И тут возникает вопрос, кто в этом виноват? То ли инструктор, то ли сам обучаемый.

Рискну предположить, что дальше уже будут гражданско правовые отношения в рамках договора с автошколой.

З.Ы. Еще интересно, Avs9nka, Вы кого считаете виновным в том, что мотоцикл оказался за пределами площадки?

MuXaCb:

по логике инструктор несет ПОЛНУЮ ответственность за обучаемого.

- это Вы с чего такое взяли?

MuXaCb:

"Тайота"

"учебная стоянка"

nivi44ok:

- на закрытой площадке допустим ПДД не действуют, делайте что хотите
- вне площадки на дороге - действуют ПДД. И там наш курсант уже ставл водителем без права управления ТС.

Определенная логика прослеживается.

согласен. Логика в этом есть. Программой обучения вряд ли подразумевался выезд на дорогу общего пользования. Или в принципе выезд за пределы учебной площадки.

MuXaCb:

по логике инструктор несет ПОЛНУЮ ответственность за обучаемого

это слишком громко сказано. Инструктор несет ответственность только в рамках программы обучения, пока курсант соблюдает указания инструктора.

nivi44ok:

Avs9nka, Вы кого считаете виновным в том, что мотоцикл оказался за пределами площадки?

присоединяюсь к вопросу. Как и почему это вообще случилось? Вы упражнялись под наблюдением и по указаниям инструктора или самостоятельно?

MuXaCb:

И что из этого следует?

если курсант после занятия с инструктором самовольно садится за руль, без его ведома, без указания и решает пошалить, за это тоже отвечает инструктор?
Я просто склоняюсь к версии что ДТП было результатом не ошибка курсанта в процессе обучения, а самостоятельно предпринятые действия Avs9nka

MuXaCb:

Он в это время уже не является обучаемым. Пока идет процесс обучения - инструктор=водитель, ИМХО.

и вот мы подходим к интересному момент. Договор то есть, где записано что он обучаемый

KORZHIK-13:

если человек выгуливает собаку, значит, этот человек водитель собаки, он управляет собакой

значит собака для Вас скот (сельскохозяйственное животное)

Tofsla:

если курсант после занятия с инструктором самовольно садится за руль, без его ведома, без указания и решает пошалить, за это тоже отвечает инструктор?

Без ведоме инструктора за руль чужого ТС... угон? ))

Micola:

Tofsla:

если курсант после занятия с инструктором самовольно садится за руль, без его ведома, без указания и решает пошалить, за это тоже отвечает инструктор?

Без ведоме инструктора за руль чужого ТС... угон? ))

Помнится ещё в ответ на первый пост, что был 30 страниц назад, писал в другой теме:

Stef666:

Тут понадобится доказать намерение курсанта выехать на ДОП. Тогда и ремонт машины будет он оплачивать, и ещё кучу штрафов, а если постараться, можно и угон натянуть (очень-очень постараться )

Но кто будет заморачиваться с этими нюансами, когда можно просто пригласить человека в ГАИ, сказать "подпиши здесь", и он сам, добровольно придёт и признает себя виновным в любой фигне)

Если в материалах дела всё так, как в мотивировке, угон и вину в ДТП можно считать доказанными)
("взял мотоцикл", а не "был передан мотоцикл", "совершил выезд и наезд", а не "потерял управление" )
Но такого эпика я от ГАИ не ожидал)
Лепить за управление без прав нарушение пункта 12.1.1 (забыл права дома), а за ДТП - "неправильный выбор скорости"

KORZHIK-13, Давайте не будем мне задавать один и тот же вопрос ок ?
Я считаю что я курсант, я заплатил деньги за обучение на данную категорию, остальное меня не особо волнует, в каком техническом состоянии должны находится мотоциклы, должны ли быть огорожены площадки, должны ли вестись путевые, должны ли выдавать экипировку. Я не на дедовом ИЖе в соседский москвич въехал, я пришел учиться, остальное - глупое стечение обстоятельств.
Я думаю не стоит объяснять что ежедневно на площадке мотоциклы падают раз 10.
Я надеюсь, если будет хоть какой то резонанс, то или введут какие то рамки, для обучения мотокурсантов или хотя бы объяснят, как группа в 12-15 человек ежедневно занимаясь на данной площадке, фактически по законодательству являются бесправниками.
Приезжай стриги капусту (с)
ГАИ кстати в курсе