Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Tofsla:

Выходит так. Никаких упоминаний касательно возможности управления МТС без ВУ с целью обучения в ПДД нет.

упоминаний нет ... и запрета то же.
Хотя ... упоминание есть все таки, что это лицо не является водителем.

KORZHIK-13:

Смотрите, если я без В.У. купил авто и поехал на нем и попал в дтп, то я получается водитель, а если я купил авто , пошел в школу обучаться на нем и попал на нем в дтп, то я получается не водитель, из серии только у нас? )

а на нем обучаться нельзя.
тут уже инструкции, регулирующие требования к инструктору и к авто.
даже ПДД 199,1

в авто и обучаемый и обучающий имеют доступ к элементам управления одновременно.

Micola:

KORZHIK-13:

Смотрите, если я без В.У. купил авто и поехал на нем и попал в дтп, то я получается водитель, а если я купил авто , пошел в школу обучаться на нем и попал на нем в дтп, то я получается не водитель, из серии только у нас? )

а на нем обучаться нельзя.
тут уже инструкции, регулирующие требования к инструктору и к авто.
даже ПДД 199,1

в авто и обучаемый и обучающий имеют доступ к элементам управления одновременно.

Сути не меняет. Имхо водитель это любой человек, который находится за рулем, просто когда он обучается за него и его действия отвечает инструктор и с авто это более менее понятно, но в случае с мотиком, когда инструктор не сидит рядом и педали не имеет возможности нажимать, как тут ответственность перекидывать? ))

Micola:

Допустим водитель велосипеда ... а погонщик скота...

Все очевидно - водитель скота )))

Micola:

KORZHIK-13, так он в установленном порядке или нет? )

Порядок установлен дорожными знаками
1.24. Перегон скота.
Знак 1.24
Участок дороги, на котором возможно появление скота

))))

KORZHIK-13, не ... это место перегона.
Потому что 158. Водителям гужевых транспортных средств, всадникам и погонщикам скота запрещается:
158.1. водить животных по дорогам общего пользования с усовершенствованным покрытием вне населенных пунктов;

А в населенном пункте .. или на грунтовке можно и без знака

Micola:

KORZHIK-13, так он в установленном порядке или нет? )

мы не знаем, в установленном или нет. Но по ПДД он несет ответственность как водитель.

Micola:

а почему в коап не упоминается, что инструктор должен курсы заканчивать, иначе в школе инструктором быть не может?
а так

коап не устанавливает квалификационные требования, а оговаривает ответственность за определенные действия. Так вот в в статье 18.19 идет речь о любом лице, не обладающим водительским удостоверением соответствующей категории

Micola:

7.5. исполнять другие обязанности в области дорожного движения, установленные настоящими Правилами и иными актами законодательства.

давайте найдем эти законодательные акты. Инструкции не относятся к законодательным актам, у меня ее не получилось найти.

KORZHIK-13:

Сути не меняет. Имхо водитель это любой человек, который находится за рулем, просто когда он обучается за него и его действия отвечает инструктор и с авто это более менее понятно, но в случае с мотиком, когда инструктор не сидит рядом и педали не имеет возможности нажимать, как тут ответственность перекидывать?

Дело не столько в перекидывании ответственности. Вопрос в объективной возможности контроля над ситуацией и предотвращения последствий. Инструктор не болван, который отгребает за чужие косяки.Он отвечает тогда, когда может вмешаться в процесс управления в любой момент.
В случае с мотоциклом это невозможно. И может поэтому курсант садясь за руль мотоцикла несет ответственность за все сам. Возможно именно это имелось ввиду на разборе ГАИ? И беда Avs9nka в том что ему никто не разъяснил это до начала обучения.

А реальный косяк автошколы, это то что нет устройств заграждения, препятствующие таким маневрам как сделал Avs9nka. Должна быть защита окружающих от обучающихся... что логично

Tofsla:

коап не устанавливает квалификационные требования, а оговаривает ответственность за определенные действия. Так вот в в статье 18.19 идет речь о любом лице, не обладающим водительским удостоверением соответствующей категории

не совсем.
в 18,19 ни слова про удостоверение или категорию.
Ибо велосипед то же транспортное средство. И телега ...

Скот - четвероногие сельскохозяйственные животные. Собака не скот , человек с собакой не водитель.

KORZHIK-13:

Нифига не соглашусь, если человек выгуливает собаку, значит, этот человек водитель собаки,

и не соглашайся ))) но в ПДД упоминаний про собаку нет.