Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10098

    19 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10098
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • -Gush- Member
    офлайн
    -Gush- Member

    338

    9 лет на сайте
    пользователь #371256

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 27 апреля 2012 15:51

    дело в том, что у меня прописка не Фрунзенского района, да и свидетелем никаких ДТП не был.
    да и косяков никаких не ловил на машине, оформленной на меня (непосредственно в Фр. районе)

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    18321

    14 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    18321
    # 27 апреля 2012 15:51
    ego1488:

    mikolaki:

    Может просто хотят "откатать"

    так вроде это не юрисдикция гаи пальцы катать... :)

    когда началась эта фигня, то этим занимались ГАИ, военкоматы, уголовный розыск....

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10098

    19 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10098
    # 27 апреля 2012 18:00
    -Gush-:

    Может кто-нить оказывался в похожей ситуации? Или чего ГАИ хочет добиться?

    дело в том, что есть разные энтузиасты, см. например [url=http://[censored]/society/286282.html]сюда. Не он же, часом, фигурирует в твоем случае? ;)

    по-хорошему, выхода два
    1) если ты не виноват перед законом, беспокоиться вообще нечего
    2) если у тебя действительно тонированы задние фонари и стекла пленкой, надо растонировать - энтузиаст прав, указав тебе на нарушение законодательства и дав тем самым возможность исправить ситуацию.

  • ego1488 Nokia Team
    офлайн
    ego1488 Nokia Team

    7483

    13 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7483
    # 28 апреля 2012 00:09
    iks:

    2) если у тебя действительно тонированы задние фонари и стекла пленкой, надо растонировать - энтузиаст прав, указав тебе на нарушение законодательства и дав тем самым возможность исправить ситуацию.

    1. с каких пор у нас начались организовываться народные дружины из пересмотревших на ютубе роликов о стопхамах и прочих показушниках-бездельниках, которые целыми днями уем груши околачивают, живя за мамкин счет (энтузиаст нигде не работает).
    2. с какого перепуга этот борец за свободы попугаев снимает частную собственность на камеру? - не для показа ли русакам с целью угона и продажи? тут прокуратура может заинтересоваться действиями гражданина без места работы, который в свои 27 каким-то образом зарабатывает на пропитание\существование.
    3. катаясь за человеком по городу и снимая его на камеру - видно сильно занятой
    4. самое смешное - этот человек (правда тяжело было его так назвать) просто слабо осознает кого он может наснимать, и во что ему это выльется.

    Он это читает, я уверен, но ничего кроме жалости его поступок не вызывает.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    18321

    14 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    18321
    # 28 апреля 2012 13:49
    K_AV:

    mikolaki, а в месте встречи красного и синего знаков точно никаких нет? Просто путь "синего" - это просто съезд с одной дороги на другую, обычно они обозначены знаками второстепенной дороги.

    сделал фото. Нету там знаков

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Mitkoff Senior Member
    офлайн
    Mitkoff Senior Member

    2393

    13 лет на сайте
    пользователь #68150

    Профиль
    Написать сообщение

    2393
    # 28 апреля 2012 13:51 Редактировалось Mitkoff, 1 раз.

    Для чего на в этом месте (ул. Мирошниченко) у светофора установлена дополнительная секция - зеленая стрелка прямо?

    THE LiMiT iS THE SKY
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    11269

    11 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    11269
    # 28 апреля 2012 14:40

    Пару страниц назад про этот светофор уже задавали вопрос.
    Никто не знает точно :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Alexandr Pavlovich Senior Member
    офлайн
    Alexandr Pavlovich Senior Member

    5426

    14 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 28 апреля 2012 15:05


    Я поворачиваю направо из кармана который расположен между проспектом и площадью Калинина. Водитель мерседеса (г.н. 9086 IC-7) поворачивает направо с проспекта под знак 4.1.1 "Движение прямо".
    Вопрос: кто был бы виноват в случае аварии?
    Организация движения там не совсем понятная. У меня разметка "Уступи дорогу" и тут же висит знак "Главная дорога".

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    15278

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    15278
    # 28 апреля 2012 15:11 Редактировалось DVK, 1 раз.

    Alexandr Pavlovich, за поворот направо "под знак" водителя мерседеса можно было бы оштрафовать. А вина в ДТП была бы целиком на Вас. Потому что в прямой причинно-следственной связи с ДТП состоит не его поворот под знак, а ваше непредоставление преимущества. Но еще надо смотреть на расположение знаков и разметки. На видео плохо понятно где именно установлен знак "Главная дорога", перед перекрестком (тогда получается, что Вы ехали по главной и никому ничего уступать не должны) или дальше (тогда должны уступить в месте, обозначенном разметкой). Вот как-то так. Вообще, глядя на видео зарождается запрос о соответствии в этом месте знаков и разметки действующим (Т)НПА. Еще несколько раз пересмотрел видео. Очень похоже, что этот карман - главная дорога. Тогда возникает вопрос, почему на проспекте нет знаков "Уступи дорогу"?

    Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
  • Alexandr Pavlovich Senior Member
    офлайн
    Alexandr Pavlovich Senior Member

    5426

    14 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 28 апреля 2012 15:21

    DVK,
    Панорама
    Сначала идет разметка "Уступи дорогу", это я так понимаю примыкание кармана к проспекту, а потом висит знак "Главная дорога" это уже для пересечения с переулком Кузьмы Чорнага, и все это на трех метрах. Так вот я вроде уже выполнил требование уступить дорогу и уже находился с мерседесом на одной дороге. С другой стороны, если мы с ним уже на одной дороге, значит и мне поворачивать направо нельзя. Зачем тогда двухстороннее движение на переулке?

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    Еще в догонку про ту же площадь.
    Можно ли, двигаясь от Уручье в Центр, с проспекта повернуть в этот карман? Там висит знак "Движение прямо", но висит он посреди перекрестка. А в ПДД описаны ситуации когда знак висит до перекрестка или после него. Или там получается два перекрестка?
    Панорама.

  • Dimond_1991 Senior Member
    офлайн
    Dimond_1991 Senior Member

    648

    9 лет на сайте
    пользователь #275579

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 28 апреля 2012 16:22

    Есть возможность борьбы с хламом?! :toliet:
    Осенью приехала эта газель продавали овощи фрукты, прямо из неё! Но теперь её я так понимаю бросили… В конце осени продавали ещё что то, а потом пропали… А это Г… довольно не маленькое, так и осталось у нас на стоянке… В принципе не мешает и стоит даже нормально, но бесит этот мусор под окном, да и место пропадает…а его как всегда не хватает!

    Большая просьба отвечать на все сообщения в ЛИЧКУ.
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8084

    10 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8084
    # 28 апреля 2012 16:32
    DeathInfector:

    Пару страниц назад про этот светофор уже задавали вопрос.
    Никто не знает точно :-?

    Единственный более-менее вменяемый вариант, который я видела - аварийно-опасный переход со стороны пешеходов, часто бегают на красный. Чтобы привлечь внимание водителя, заставить его ехать более осторожно.

    Делаю танки!
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    11269

    11 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    11269
    # 28 апреля 2012 17:54

    Kykypyka,
    По-моему, такие светофоры больше в ступор вгоняют некоторых водителей (в принципе как и все светофоры со стрелками).

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Mitkoff Senior Member
    офлайн
    Mitkoff Senior Member

    2393

    13 лет на сайте
    пользователь #68150

    Профиль
    Написать сообщение

    2393
    # 29 апреля 2012 13:21
    Kykypyka:

    который я видела - аварийно-опасный переход со стороны пешеходов, часто бегают на красный. Чтобы привлечь внимание водителя, заставить его ехать более осторожно.

    спасибо я почти так и думал

    THE LiMiT iS THE SKY
  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 29 апреля 2012 16:05
    mikolaki:

    K_AV:

    mikolaki, а в месте встречи красного и синего знаков точно никаких нет? Просто путь "синего" - это просто съезд с одной дороги на другую, обычно они обозначены знаками второстепенной дороги.

    сделал фото. Нету там знаков

    Знаки там не нужны. Очевидно, что это съезд с дороги и примыкание. Съезд с Купревича и примыкание к Шугаева. Такое конструктивное решение оправдано тем, что улицы пересекаются не под прямым углом. В общем так удобней поворачивать направо.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    18321

    14 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    18321
    # 29 апреля 2012 17:29
    Booter:

    mikolaki:

    K_AV:

    mikolaki, а в месте встречи красного и синего знаков точно никаких нет? Просто путь "синего" - это просто съезд с одной дороги на другую, обычно они обозначены знаками второстепенной дороги.

    сделал фото. Нету там знаков

    Знаки там не нужны. Очевидно, что это съезд с дороги и примыкание. Съезд с Купревича и примыкание к Шугаева. Такое конструктивное решение оправдано тем, что улицы пересекаются не под прямым углом. В общем так удобней поворачивать направо.

    Это съезд с Купревича на Руссиянова. Не понятно только, кто кому должен уступать дорогу при движении по этому съезду

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • ortopedortoped Member
    офлайн
    ortopedortoped Member

    105

    8 лет на сайте
    пользователь #593805

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 29 апреля 2012 18:07 Редактировалось ortopedortoped, 1 раз.
    Alexandr Pavlovich:

    Я поворачиваю направо из кармана который расположен между проспектом и площадью Калинина. Водитель мерседеса (г.н. 9086 IC-7) поворачивает направо с проспекта под знак 4.1.1 "Движение прямо".
    Вопрос: кто был бы виноват в случае аварии?
    Организация движения там не совсем понятная. У меня разметка "Уступи дорогу" и тут же висит знак "Главная дорога".

    Разметка и знаки на этом перекрестке установлены и нанесены весьма занятно.
    На этом же тросе висит знак "движение прямо" (без конкретизации полос, т.е. касается всей дороги):

    так что направо тут вроде и вообще нельзя.
    НО!
    Слева от вас разметка http://pdd.by/pdd/online/a3-1.16.3/#i1.16.3 , место слияния транспортных потоков одного направления.

    Т.е. вы движетесь по полосе в другом транспортном потоке, и чтобы вы влились в поток слева от вас, нанесена разметка "уступи дорогу".
    Конкретно ваша полоса заканчивается на перекрестке, поэтому покидая её вы должны уступать другим (вы меняете полосу) - об этом говорят треугольнички на вашей полосе. В целом эти треугольнички http://pdd.by/pdd/online/a3-1.13/#i1.13 говорят "водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге"
    При повороте направо вы заняли крайнее правое положение (выполнили п.63 ПДД), вы начали маневр, чудо на седане полезло с одной с вами дороги, а не с другой (пересекаемой). Вы оба поворачиваете на одну полосу (там вторая - встречная). Вы справа от чуда на седане, которое не выполнило п.63 ПДД, ваша вина в чем?
    Здесь однозначно чудо на седане создало АС.

  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 29 апреля 2012 18:33
    mikolaki:

    Это съезд с Купревича на Руссиянова. Не понятно только, кто кому должен уступать дорогу при движении по этому съезду

    Напишите дорожникам. ;) Пусть для вас знак поставят. :lol: Кста, на этом перкрёстке два таких съезда.

    Добавлено спустя 15 минут 28 секунд

    Я тут попытался определить границы перекрёстка. Получилось, что там вообще нет съездов. Это типа скругления.

  • Usa-Today Member
    офлайн
    Usa-Today Member

    130

    12 лет на сайте
    пользователь #118738

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 30 апреля 2012 01:02

    Есть ли, за исключением лени дорожников. объяснение этому феномену.
    Пр-т Победителей, от МКАД в сторону Арены. Светофор, метров 10 дальше стоп линия.

    Где должен остановиться водитель - на линии светофоров или на стоп-линии?

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10098

    19 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10098
    # 30 апреля 2012 11:39

    Usa-Today, чтобы получить ответ, в данном случае достаточно почитать всего 2 пункта правил:

    код выделить все
    48. На перекрестке при запрещающем сигнале регулировщика или светофора водители должны остановиться перед дорожным знаком ”Стоп-линия“ (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при ее отсутствии: <..>
    49. Вне перекрестка при запрещающем сигнале регулировщика или светофора (кроме реверсивного) водители должны остановиться перед дорожным знаком ”Стоп-линия“ (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при его отсутствии: <..>

    прочитав, отмечаем, что когда стоп-линия есть, останавливаться надо перед ней - и на перекрестке и вне его :znaika:

    в данном случае дорожники намутили видимо т.к. вот-вот справа дорогу сделать планируют в разы шире (аккурат до светофора), вот светофор и перенесли