Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

VentoVod:

Если бы было ДТП, кто был бы признан виновным, ведь вероятнее всего в момент ДТП и я, и он были бы внутри ПЧ, без заезда за оранжевую линию? Я прекрасно понимаю, что такой ширины съезды сделаны для автобусов и большегрузов, у которых радиус прохода закруглений больше, чем у легковых, следовательно и ширины ПЧ надо больше. Опять же понимаю, что если ПЧ одна, то и двигаться в ней может по сути 1 ТС (поправьте, если не прав). Коряво схематично обозначил ситуацию. Интересно было бы узнать мнение.

с очень большой вероятностью вы были бы виновным.
А по факту лучше не рисковать. Нет никакого профита для вашего направления движения держаться левой части полосы.
ничего не выигрываете и еще дополнительные риски от "таксистов справа"

Продолжение дискуссии с другой ветки

Req_V:

3453946:

Далее второй - третья.

Откуда формулировка "далее" взялась?)

79.4. грузовые автомобили с технически допустимой общей массой более 3,5 тонны, колесные тракторы и самоходные машины могут перестраиваться в другие полосы движения левее второй полосы только для объезда препятствия, поворота налево или разворота, а также для остановки, стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в случае, указанном в подпункте 138.3 пункта 138 настоящих Правил;

3453946:

Тогда как так? Крайняя левая- первая. Соседняя - вторая. Далее второй - третья.

А зачем номера полос то придумывать?) И без номеров то понято, что левее второй слева - это крайняя левая, а не правая.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунда

woland21:

Толкование ПДД в другой ветке!

Ага. Затянулось обсуждение, пора перезжать)

Формулировка "далее" взялась из ПДД СССР, ранее её приводил, попутно спросив

Со времён СССР направление отсчета полос менялось?

Формулировка вот:

17.1. На автомагистрали (дороге, обозначенной знаком 5.1) запрещается:
...
движение грузовых автомобилей с полной массой более 3,5 т далее второй полосы; ...

Req_V:

3453946:

Формулировка "далее" взялась из ПДД СССР, ранее её приводил, попутно спросив

Но при этом, сравнивая однотипные разделы, по расположению ТС на проезжей части, ПДД РБ, ПДД СССР и ПДД РФ, все, кроме национальных ПДД, подразумевают запрет на перестроение грузовых авто в крайнюю левую полосу.

Да.
Но в ПДД РБ есть запрет перестроения грузовых авто левее второй полосы, а это по Вашей трактовке ПДД РБ (отсчёт полос слева) в крайнюю левую полосу, как и в СССР, и в РФ. Почему изменили формулировку, если смысл не меняется?
Да потому что отсчёт полос идёт справа и в РБ грузовикам нельзя левее правых двух полос. Требование жёстче, чем в СССР и РФ, где нельзя только в крайнюю левую.

Req_V:

...
Там, если внимательно почитать, вообще множественное число)

в другие полосы движения левее второй полосы

Вот! Ещё одно опровержение мнения

MD:

Dimmonn:

если от разделителя, то я. Непонятно...

ну, вроде как, у нас слева направо читают и считают

При отсчёте слева множественного числа быть не может, т.к "левее" всего одна (крайняя левая) полоса.
При отсчёте справа полос "левее" может быть несколько.

Req_V, есть более простое решение этой проблемы: дополнить п. 2.50 Полоса движения словами, что счет полос для движения в одном направлении ведется справа налево.

1651672:

Всем доброго дня, может кто подскажет. Попал в глупую ситуацию.
Заезжал под шлагбаум прямо за машиной и шлагбаум закрылся об мой авто. Моей машине ничего, шлагбаум чуть погнуло. Пытался позвониться по номеру на шлагбауму, но никто не поднимал, в итоге уехал дальше по работе. Спустя пару часов позвонили с гаи и предложили вернуться на место, выдали временное удостоверение и выдали повестку к начальнику гаи.
Что скорее всего мне грозит? Ходатайство с место работы о том, что работа разъездная и нужна машина как-то повлияют на решение? Что еще может помочь в данной ситуации? До этого все нарушения только фотофиксация и один-два раза не пропуск пешехода.
Спасибо за ответ.

скорее всего лишение прав за умышленное оставление места ДТП. Все-таки тут сказать мол я не заметил не выйдет. И досудебная претензия от владельца шлагбаума на ремонт оного (а считают там огого ,учитывают и стоимость условной стрелы, и стоимость работы подрядчиков по замене, и еще кучу всего так что условная стрела в 100 баксов легко превращается в 500).
Мой вам совет: сразу ищите собственника и решайте полюбовно, ну а для ГАИ собирайте справки, иждивенцев и готовьтесь умолять. Сейчас гаеры очень строго по тем, кто сваливает, работают.

Micola:

VentoVod:

Если бы было ДТП, кто был бы признан виновным, ведь вероятнее всего в момент ДТП и я, и он были бы внутри ПЧ, без заезда за оранжевую линию? Я прекрасно понимаю, что такой ширины съезды сделаны для автобусов и большегрузов, у которых радиус прохода закруглений больше, чем у легковых, следовательно и ширины ПЧ надо больше. Опять же понимаю, что если ПЧ одна, то и двигаться в ней может по сути 1 ТС (поправьте, если не прав). Коряво схематично обозначил ситуацию. Интересно было бы узнать мнение.

с очень большой вероятностью вы были бы виновным.
А по факту лучше не рисковать. Нет никакого профита для вашего направления движения держаться левой части полосы.
ничего не выигрываете и еще дополнительные риски от "таксистов справа"

сам там езжу и прикол в том, что если держишься левой стороны- лезут справа, если правой- слева. Сам иногда на простор там езжу и тоже занимаю крайнее левое к концу съезда, потому что потом кусок авто уезжает прямо и они могут со мной разминуться, я не создаю им помехи, а мне же нужно перестраиваться дальше влево, соответственно в полосе я в правильном положении. С нашими водЯтелами куда ни стань можешь быть крайним, во все щели как тараканы лезут, чтобы хоть на 1 авто стать ближе к конечному пункту остановки...

1651672:

BARMAZYAKA:

1651672:

Всем доброго дня, может кто подскажет. Попал в глупую ситуацию.
Заезжал под шлагбаум прямо за машиной и шлагбаум закрылся об мой авто. Моей машине ничего, шлагбаум чуть погнуло. Пытался позвониться по номеру на шлагбауму, но никто не поднимал, в итоге уехал дальше по работе. Спустя пару часов позвонили с гаи и предложили вернуться на место, выдали временное удостоверение и выдали повестку к начальнику гаи.
Что скорее всего мне грозит? Ходатайство с место работы о том, что работа разъездная и нужна машина как-то повлияют на решение? Что еще может помочь в данной ситуации? До этого все нарушения только фотофиксация и один-два раза не пропуск пешехода.
Спасибо за ответ.

скорее всего лишение прав за умышленное оставление места ДТП. Все-таки тут сказать мол я не заметил не выйдет. И досудебная претензия от владельца шлагбаума на ремонт оного (а считают там огого ,учитывают и стоимость условной стрелы, и стоимость работы подрядчиков по замене, и еще кучу всего так что условная стрела в 100 баксов легко превращается в 500).
Мой вам совет: сразу ищите собственника и решайте полюбовно, ну а для ГАИ собирайте справки, иждивенцев и готовьтесь умолять. Сейчас гаеры очень строго по тем, кто сваливает, работают.

Собственник шлагбаума и вызвал потом гаи, ему компенсация через страховую будет, у него нет претензий ко мне

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

И я правда сразу же пытался дозвониться по телефону на шлагбауме, а про вызов гаи как-то из головы вылетело

прикол вот в чем. Если шлагбаум застрахован, то страховая оплатит 100% денег собственнику по смете выше (это даже хуже ибо иногда с собственником можно договориться как-то), но отправит в вашу страховую бумагу на компенсацию (если страховые разные). Но т.к. вы скрылись, то ваша обязательная страховка уже не работает и ваша страховая выставит вам регрессионный иск. Т.е. в любом случае вам платить. Вы не пугайтесь, это не точно, но пару лет назад было именно так. Надо читать документы по страхованию.

Я понял, грустно...
Надеюсь что хотя бы водительское останется, а то и работу менять придётся за первое такое глупое дтп в жизни

Ну если баранка вас кормит, у вас например на иждивении несовершеннолетний, а лучше жена в декрете, нет серьезных залетов по линии ГАИ (систематических нарушений и грубых нарушений),есть положительные характеристики с места работы и прочие бумажки о том, какой вы хороший, то могут просто по средней или верхней вилке дать штраф без лишения. Статья позволяет. Но от разбирающего ну очень многое зависит, убеждался не раз на примере других. Так что собирайте всё по максимуму, может и не лишат. Удачи!
ЗЫ: и по страховой,если придет досудебное, лучше сразу платите, потому что по суду еще навешают издержек и пошлин
ЗЫЗЫ: но послушайте тут местных гуру, тут многие больше в теме. Может на сегодняшний день по разборам таких ДТП и страховым уже не все так страшно для виновника. Я лишь рассказал на примере случаев, которые были несколькими годами ранее

BARMAZYAKA:

ЗЫ: и по страховой,если придет досудебное, лучше сразу платите, потому что по суду еще навешают издержек и пошлин

Зачем, если у тебя есть страховка для этих случаев?
И то вина в ДТП еще не ясна. Оставление места было, а кто виноват?

Micola:

В связи с тем, что ДТП между 1 участником и имуществом.
то вина очевидна. человек пытался проскочить под автоматический шлагбаум без "пропуска".

Шлагбаум открыт, я под него еду, он закрывается в меня. Где моя вина? Почему не сработал датчик препятствия?