Ответить
  • Неизвестный кот ModeratorАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator Автор темы

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1287

    14 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1287
    # 16 февраля 2013 13:01 Редактировалось Eminence, 1 раз.

    За качество придётся платить, и много. готовы? или качество это 18-55 и 50 1.8 ?

    Дело ведь не только в объективе. У зеркалок большие матрицы - меньше шумят, больше динамический диапазон. И, конечно, объективы тоже вносят свою лепту В любом случае, зеркалка даже с китовым объективом даст качество гораздо выше, чем навороченный компакт. Про возможности настроек, скорости и точности фокусировки и т.п. я даже не говорю. Беззеркалки - да, хорошая альтернатива, но это пока еще развивающийся рынок с присущими недостатками.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 16 февраля 2013 21:28 Редактировалось trooha, 2 раз(а).

    Eminence, я знаю одно, чем больше зеркалка, тем больше прутся девочки.

    Eminence:

    объективы тоже вносят свою лепту

    больше так не пишите
    именно объективы и делают всю погоду :znaika: и универсального НЕТ
    поэтому вам и пишут, сперва определитесь что вы хотите.
    вот вам мыльничка где есть всё что вы хотите кроме зума http://catalog.onliner.by/fuji/fujix100s/
    а беззеркалки уже нормально развились, можно поглядывать в их сторону :super:

    а так да, 18-55 + 50 1.8 , а потом разберётесь, что вам нужно, и нужно ли :-?

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    16632

    15 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    16632
    # 16 февраля 2013 21:30 Редактировалось Metallector, 1 раз.
    trooha:

    чем больше зеркалка, тем больше прутся девочки.

    уточню---чем длиннее и толще обьектив на пузе болтается:lol:

    Gumanoid
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 16 февраля 2013 21:52

    согласен, так вернее )

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 16 февраля 2013 22:15 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    Eminence:

    У зеркалок большие матрицы - меньше шумят, больше динамический диапазон. И, конечно, объективы тоже вносят свою лепту В любом случае, зеркалка даже с китовым объективом даст качество гораздо выше, чем навороченный компакт.

    Идут годы...меняются технологии...
    И этот тезис уже устарел...
    Поснимайте навороченной мыльницей Sony RX-1...будете шокированы...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 16 февраля 2013 22:34 Редактировалось trooha, 2 раз(а).
    Newcomer:

    мыльницей Sony RX-1

    :D
    да, мыло уже не то что было раньше :roll:
    мой вариант поприземлённей

    Добавлено спустя 17 минут 20 секунд

    Eminence:

    скорости и точности фокусировки

    даже и не знаю что написать, но обещаю сюрпризы по этому вопросу.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1287

    14 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1287
    # 17 февраля 2013 18:41 Редактировалось Eminence, 3 раз(а).

    Короче, хватит говорить ерунду, на данный момент уровень развития технологий не позволяет компактам выдавать такое же качество, как и зеркалки. Объективы, согласен, не то чтобы вносят свою лепту, а являются определяющими, но без соответствующей технологической начинки крутой объектив не расскроет свой потенциал. Не буду вдаваться в технические подробности, об этом можно писать слишком долго, но в силу своих конструктивных особенностей зеркалки обеспечивают лучшее качество снимка и работу автофокуса, и об этом спорить смысла нет. Понятное дело, возможность смены объективов позволяет гибко подстраиваться для различных условий съемки. Другое дело, что далеко не всем необходимы эти качество и гибкость, для большинства вполне достаточно тех возможностей, которые предоставляют компакты.

    P.S. фраза "поэтому вам и пишут, сперва определитесь что вы хотите." - это не ко мне, это писал не я. И, кстати, http://catalog.onliner.by/fuji/fujix100s/ вроде-бы неплохая штучка, CMOS-кроп здесь, по-видимому, не плох, но экспокоррекция 2 ступени - это, простите, ну совсем мало, некотрые компакты дают больше, для зеркалок стандарт - 5. У экрана разрешение небольшое (не зумируя не оценишь резкость), нет стабилизатора и зума. В общем, чисто как запасная камера подойдет, но а так - я бы не брал.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 17 февраля 2013 20:34

    Eminence, у вас есть зеркалка?

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23521

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23521
    # 17 февраля 2013 21:14

    Eminence, нет уж, вы напишите как именно зеркалки способствуют крутому качеству. А то не совсем понятно влияние зеркала на результат сьемки. Особенно Если учесть что в момент сьемки оно вообще поднято :-)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • svazist90 Senior Member
    офлайн
    svazist90 Senior Member

    4975

    12 лет на сайте
    пользователь #456327

    Профиль
    Написать сообщение

    4975
    # 17 февраля 2013 21:19 Редактировалось svazist90, 2 раз(а).

    ...

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 17 февраля 2013 22:47

    ещё так можно

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 17 февраля 2013 23:12
    trooha:

    даже и не знаю что написать, но обещаю сюрпризы по этому вопросу.

    не надо ничего писать.
    Лучше удивить кадром.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 17 февраля 2013 23:42 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    Eminence:

    Короче, хватит говорить ерунду

    Вы абсолютно уверены насчет ерунды?

    Eminence:

    на данный момент уровень развития технологий не позволяет компактам выдавать такое же качество, как и зеркалки. Объективы, согласен, не то чтобы вносят свою лепту, а являются определяющими, но без соответствующей технологической начинки крутой объектив не расскроет свой потенциал. Не буду вдаваться в технические подробности, об этом можно писать слишком долго, но в силу своих конструктивных особенностей зеркалки обеспечивают лучшее качество снимка

    А Лейка-то и не в курсе...;)

    Eminence:

    CMOS-кроп здесь, по-видимому, не плох, но экспокоррекция 2 ступени - это, простите, ну совсем мало, некотрые компакты дают больше, для зеркалок стандарт - 5.

    Вы бы глянули на ее диапазон рабочих ISO... и Вас бы ее диапазон экспокоррекции перестал бы волновать...вообще...;)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Зарница Senior Member
    офлайн
    Зарница Senior Member

    1172

    11 лет на сайте
    пользователь #674213

    Профиль
    Написать сообщение

    1172
    # 17 февраля 2013 23:52
    Newcomer:

    Вы бы глянули на ее диапазон рабочих ISO... и Вас бы ее диапазон экспоррекции перестал бы волновать...вообще...

    верно, я пробовал таскать рав +-5 EV многие проблемы у современных девайсов отпадают сами собой.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 17 февраля 2013 23:54

    B.B.C., вам сюда, там между прочим люди совет ждут, а вы тут всякую ерунду пишите. время впустую тратите.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • HESHTON Junior Member
    офлайн
    HESHTON Junior Member

    87

    11 лет на сайте
    пользователь #751908

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 18 февраля 2013 05:52

    trooha, :beer:

    Средства у нас есть. У нас ума не хватает…
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1287

    14 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1287
    # 18 февраля 2013 15:16 Редактировалось Eminence, 5 раз(а).

    Eminence, у вас есть зеркалка?

    Да, есть. И в свое время перешел на нее из-за того, что качество компактов не устраивало.

    Eminence, нет уж, вы напишите как именно зеркалки способствуют крутому качеству. А то не совсем понятно влияние зеркала на результат сьемки. Особенно Если учесть что в момент сьемки оно вообще поднято

    На качество влияет не зеркало, а конструктивное исполнение зеркалок. Ладно, если желаете, отвлечемся на технические моменты.
    1. У зеркалок бОльшая матрица, что дает меньший шум, особенно на высоких ISO (правда, уже появляются компакты с матрицей кроп-фактор 1.5, но и по цене они приближаются к зеркальным).
    2. Наличие механического затвора у зеркалок дает следущее:
    а) более быстрое срабатывание (не требуется время на сброс заряда матрицы);
    б) меньше тепловых шумов (матрица не нагревается);
    в) при компоновке кадра можно матрицу направлять на яркий источник света (например, на солнце) без опасности ее выжечь
    3. Оптический видоискатель работает мгновенно, в отличие от визирования по дисплею, который предоставляет картинку с некоторой задержкой. Побробуйте поснимать движущиеся объекты с проводкой - увидите, что задержка на доли секунды актуальна. Можно еще привести аргумент, что оптический видоискатель предоставляет "настоящее" изображение, каким его видет глаз, без дополнительной обработки, но понимаю, что этот аргумент для многих покажется сомнительным.
    4. В зеркалках используется фазовый принцип автофокусировки, который в компактах очень сложно реализовать в силу конструктивных особенностей (там используется контрастный). Быстродействие фазового автофокуса если не на порядок, то намного быстрее контрастного.
    5. Не знаю, почему, но даже у сверх-навороченного компакта с ФФ-матрицей Sony Cyber-shot DSC-RX1 диапазон экспокоррекции всего лишь три ступени. Диапазон экспокоррекции связан с динамическим диапазоном, и плюс-минус три ступени - это меньше, чем у цветной позитивной фотопленки (там 5 ступеней, у цветной негативной - 7 ступеней). Вообще, динамический диапазон - это последний бастион, по которому пленка пока еще выигрывает у цифры. И диапазон 5 ступеней, предлагаемый недорогими зеркалками, выглядит предпочтительней.
    6. И, конечно, объективы. Оптически качество изображения большой (по геометрическим размерам) линзы всегда будет выше, чем маленькой: меньше аберации, меньшие требования к точности изготовления, меньшее влияние кривизны линзы на искажения и т.п.

    Короче, если было все так просто, то давно бы все повыкидывали зеркалки и перешли на компакты, но этого пока что не происходит.
    Опять же, повторюсь, я вовсе не пытаюсь доказать, что компакты полная ерунда. Это дорогие высокотехнологичные устройства, функциональности и качества которых для многих категорий потребителей вполне достаточно.

    Другие замечания.

    Вы бы глянули на ее диапазон рабочих ISO... и Вас бы ее диапазон экспокоррекции перестал бы волновать...вообще...

    В технических характеристиках указывается максимальное ISO, и вовсе не факт, что оно там будет рабочим. 25 600 для кропа ну никак не может быть рабочим

    верно, я пробовал таскать рав +-5 EV многие проблемы у современных девайсов отпадают сами собой

    .
    Не все так просто, при увеличении экспозиции в конверторе велика вероятность появления пастеризации и увеличения шумов, особенно, если снимок был сделан при неярком освещении с большим количеством теневых участков

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    16632

    15 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    16632
    # 18 февраля 2013 15:54 Редактировалось Metallector, 4 раз(а).
    Eminence:

    Короче, если было все так просто, то давно бы все повыкидывали зеркалки и перешли на компакты, но этого пока что не происходит.

    зеркалка ето вещ---а компакт и в руки невозьму---противно :lol: ---компакт ето даже и неаппарат совсем а цаца для лаймеров :D

    Eminence:

    Вообще, динамический диапазон - это последний бастион, по которому пленка пока еще выигрывает у цифры

    диапазон---ето всё :znaika:

    Gumanoid
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1287

    14 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1287
    # 18 февраля 2013 16:42

    диапазон---ето всё

    Напрасно иронизируете, при съемке высококонтрастных сцен (например, яркий солнечный свет, объект в тени под деревом, или, к примеру, яркое небо и темный лес) недостаток динамического диапазона очень даже ощутим

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4224

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4224
    # 18 февраля 2013 16:46 Редактировалось trooha, 1 раз.

    Eminence, ясно, я думал вы в поисках. а так да, снимайте, наслаждайтесь. на фуджик кстати советую обратить внимание хотя бы для расширения кругозора, инженеры поработали на славу. тут галерея фотографий, с ДД у неё кста очень всё интересно получается. и со скоростью фокусировки, и точностью тоже между прочим.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©