Ответить
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11214

    19 лет на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11214
    # 31 декабря 2007 03:35

    vmx_777, человек пишет, стороны могут не согласиться, (речь о нанимателе)

    AteX, если нет согласия сторон, то искать нарушения пунктов контракта со стороны нанимателя, не вовремя ЗП выдал, не том объеме т.д., главное чтобы контракт не липовый был

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    17 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 31 декабря 2007 12:28

    vmx_777, человек пишет, стороны могут не согласиться, (речь о нанимателе)

    тут уже от начальства зависит. Но надо посмотреть договор на наличие такого пункта.

  • AteX Member
    офлайн
    AteX Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #46508

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 31 декабря 2007 13:26

    Такого пункта "По соглашению сторон" - нет , организация большая , все пункты соблюдаются. Просто предстоит подписывать скоро контракт на 5 лет , я бы еще год поработал, но не 5. Есть ли какие-то нормы на обслуживание вычислительной техники(компьютеры принтера сервера ) ? Раньше было в отделе 4 человека, сейчас 2,5 , а техники то добавилось :(

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    18 лет на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 31 декабря 2007 17:34

    Просто предстоит подписывать скоро контракт на 5 лет

    так проси заключить всего на год. Рассказы про стандартные сроки (5 лет), установленные порядки и т.п. – лапша на уши.

    Если это не госконтора и у тебя не госраспределение на 5 лет, то уйти, я считаю можно в любой момент независимо от срока контракта (по согласию сторон). Нормальному работодателю не нужны работники, которые всеми мыслями уже на другой работе. Не хочет человек работать – никто его держать против его воли не будет, такой на рабочем месте никому не нужен, иначе он будет делать свою работу спустя рукава и может серьёзно завалить весь участок. Договариваться надо полюбовно (или поднимается з\п до должного уровня или расстаёмся). Если цена вопроса в разнице з\п 100-200 у.е., то работодателю проще поднять з\п до требуемого уровня, иначе ему придётся искать нового человека, а это время, обучение (специфика работы), и большой вопрос, а повезет ли с новым работником. Требовать повышения з\п надо тоже аргументировано (возросшие объёмы работ, средняя з\п на рынке труда, жена в декретном, квартиру дорого снимать ;) и т.п.). Работодатель тоже человек - терять вменяемых работников, тянущих и закрывающих большой участок работы, и, тем более, отдать его конкурентам, никто не захочет. И, главное, никаких эмоций и заподлостроений – земля очень круглая, многие пути-дорожки пересекаются, как бы в будущем не пришлось жалеть о содеянном. Всё должно быть по обоюдному согласию.

    ЗЫ. По-моему, самое время активно заняться поисками новой работы хотя бы с такой же з\п (или лучше) и примерно такими же условиями труда. ;) Если тебя гарантировано берут на новом месте, с, примерно, такой же з\п, то на старой работе можно немного сблефовать, сказав что нашел место получше с з\п +20-30% от текущей. Тогда если на старом месте не поднимут з\п на эти 20-30% - уходишь на новую работу. Но и сильно завираться не стоит, т.к. начальству примерно известен средний уровень з\п специалистов твоего уровня, и если они поймут, что ты блефуешь, то можешь просто остаться у разбитого корыта и сильно упасть в глазах начальства.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • XyligaN Senior Member
    офлайн
    XyligaN Senior Member

    2204

    16 лет на сайте
    пользователь #40575

    Профиль
    Написать сообщение

    2204
    # 5 марта 2008 20:28

    Подскажите, как грамотно уволиться с государственной работы?

    Что для этого нужно сделать и с какими трудностями можно столкнуться?

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2656

    18 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2656
    # 5 марта 2008 21:19

    XyligaN, Заявление на имя руководителя "Просю уволить меня по собственному желанию с 7 апреля 2008г дата/подпись" несёте в отдел кадров или уполномоченному лицу. В указанный день забираете трудовую книжку и расчёт. Всё.

    Возможны нюансы если вы молодой специалист или контрактник.

    Ну вы, блин, даёте
  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 11:25

    a.mihalych,

    ну, положим, никто не отменял у работников,кототрые на трудовом договоре, месячную отработку. к тому же появляются тонкости, если работник материально ответственное лицо.

  • LagerBeer Senior Member
    офлайн
    LagerBeer Senior Member

    34191

    18 лет на сайте
    пользователь #11863

    Профиль
    Написать сообщение

    34191
    # 6 марта 2008 11:44

    jenni-jurist, вы читать умеете?

    с какого числа человек в заявлении указывает, что хочет уволиться?

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 13:00

    LagerBeer, не нервничайте

    ну если он пишет через "просю.....". к тому же это был пример не человека, который задвал вопрос. глядишь, человек хочет уволится другим числом. я всего лишь обратила внимание на месячную отработку. вот и все

    полагаю,что могу выскать свое собственное мнение

  • LagerBeer Senior Member
    офлайн
    LagerBeer Senior Member

    34191

    18 лет на сайте
    пользователь #11863

    Профиль
    Написать сообщение

    34191
    # 6 марта 2008 13:13

    jenni-jurist, полагаю, что можно читать повнимательнее, прежде чем написать свое собственное мнение

    про месячную отработку на бессрочном трудовом договоре знают все взрослые люди

    для этого не обязательно быть юристом, правда? :D

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2656

    18 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2656
    # 6 марта 2008 13:40

    jenni-jurist, обращаю ваше внимание на дату в примере заявления. Она наступит через месяц.

    с какого числа человек в заявлении указывает, что хочет уволиться?

    То, с которого желает уволится.

    Как правило, работник должен предупредить нанимателя об увольнений заблаговременно, обычно за месяц, трудовой договор или контракт может предусматривать другой срок.

    Подача заявления есть и есть предупреждение, поэтому желаемая дата увольнения должна быть не раньше чем через месяц после даты подачи заявления. Если хотите уволиться раньше - заручитесь согласием нанимателя.

    ЗЫ я не юрист, просто летун со стажем :shuffle:

    Ну вы, блин, даёте
  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 13:56

    Как правило, работник должен предупредить нанимателя об увольнений заблаговременно, обычно за месяц, трудовой договор или контракт может предусматривать другой срок.

    что касается предупреждения при контракте, то вы можете хоть 10 раз уведомлять нанимателя. пока наниматель не согласится уволить, будете продолжать работать. т.к. при контракте увольнение невозможно по желанию работника.

    кроме того,хочу обратить внимание на то, что при увольнении необходимо составить акт передачи дел. в случае, если он был не составлен (лицо, к примеру, материально ответственным является), то наниматель вправе, например,уволить его в соответствии с п.2 ст.47 "совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные и материальные ценности, если эти действия являются основанием для утраты доверия к нему со стороны нанимателя" или же до истечения срока наложить дисциплинарное взыскание за неисполнение возложенных функций и тогда уволить в соответствии с п. 4 ст.42 "систематического неисполнения работником без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка, если к работнику ранее применялись меры дисциплинарного взыскания"

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 14:00

    LagerBeer,

    а про отработку, почему-то, знают не все. я на работе уже устала рассказывать про эту самую отработку, потому что каждый раз находится кто-то, кому что-то непонятно . особенно это касается молодых работников. правовая безграмотность населения просто поражает

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2656

    18 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2656
    # 6 марта 2008 14:12

    при контракте увольнение невозможно по желанию работника

    чушь

    зависит от контракта

    в моём контракте предусмотрено досрочное расторжение по инициативе любой из сторон с уведомлением за 2 месяца.

    ИМХО, контракт который работник не имеет права расторгнуть вообще противоречит ТК и может быть признан судом недействительным, и трудовые отношения будут регулироваться только ТК

    Ну вы, блин, даёте
  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 14:30

    a.mihalych,

    если вы откроете трудовой кодекс, то вы увидите, что расторжение контракта по жеоанию работника невозможно. ст. 40 ТК даже так и называется

    "Статья 40. Расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по желанию работника

    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за один месяц.

    С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения.

    Работник имеет право до истечения срока предупреждения письменно отозвать свое заявление, если на его место не приглашен другой работник, которому в соответствии с законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора.

    При наличии обстоятельств, исключающих или значительно затрудняющих продолжение работы (состояние здоровья, пенсионный возраст, радиоактивное загрязнение территории и другие случаи), а также в случаях нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, соглашения, трудового договора наниматель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

    По истечении срока предупреждения работник вправе прекратить работу. В последний день работы наниматель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет."

    заостряю еще раз ваше внимание, что контракт-это договор на неопределенный срок. инициатива сторон может быть любая, но в данном случае будет расторжение именно Вашего контракта по соглашению сторон

    есть право работника, а есть обязанность( при контракте -это исполнение трудовых функций на определенное время). так вот работник может реализовать свое право только тогда, когда состороны нанимателя есть какие-то нарушения или по соглашению сторон.

    следующее, рудовые отношения регулируются не только ТК, но и другими нормативными актами. например, ДЕКРЕТ Президента Республики Беларусь от 26.07.1999 N 29 (ред. от 30.12.2007) "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ, УКРЕПЛЕНИЮ ТРУДОВОЙ И ИСПОЛНИТЕЛЬСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ", который регулирует вопросы, возникающие у сторон относительно контракта

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    17 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 6 марта 2008 14:33

    jenni-jurist, а Вы знаете что такое забастовка "по-японски"? Нет? очень эффективная вещь против неувольнения с работы.

  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 14:38

    vmx_777, знаю. я всегда предупреждаю об этом директора)

    если вы думаете, чтоя похожусь в постоянной конфронтации с работниками-ошибаетесь. я вполне могу ответить на любые вопросы,касающиеся увольнения и посоветовать как поступить лучше в каждой конретной ситуации именно работнику чтобы уволиться

  • LagerBeer Senior Member
    офлайн
    LagerBeer Senior Member

    34191

    18 лет на сайте
    пользователь #11863

    Профиль
    Написать сообщение

    34191
    # 6 марта 2008 14:48
    jenni-jurist:

    LagerBeer,

    а про отработку, почему-то, знают не все. я на работе уже устала рассказывать про эту самую отработку, потому что каждый раз находится кто-то, кому что-то непонятно . особенно это касается молодых работников. правовая безграмотность населения просто поражает

    да, про безграмонтность согласен

    особенно среди молодежи :)

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2656

    18 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2656
    # 6 марта 2008 15:09

    jenni-jurist, ТК открыть мне честно говоря лень

    В процитированной вами статье я не нашёл подтверждения вашему заявлению, что


    расторжение контракта по жеоанию работника невозможно

    и совсем даже наоборот:

    Статья 40. Расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по желанию работника

    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок

    раз уж вы считаете что

    контракт-это договор на неопределенный срок

    Ну вы, блин, даёте
  • jenni-jurist Member
    офлайн
    jenni-jurist Member

    103

    14 лет на сайте
    пользователь #117622

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 6 марта 2008 15:29

    a.mihalych,

    извините, пожалуйста. у нас сегодня очень суматошный день. увольняется народ и нанимается, а кадровик на больничном. все вопрсы, конечно же, переходят к юристам(

    описка там. контракт-это договор на определенный срок ( от 1 года до 5 лет). ст. 17 ТК "Разновидностью срочного трудового договора является контракт, который заключается в порядке и на условиях, предусмотренных законодательством о труде".