Тема закрыта
  • max269 Member
    офлайн
    max269 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #36287

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 21 июля 2005 09:18

    В случае отказа граждан от получения повесток (направлений) и неявка в установленные сроки без уважительной причины на мероприятия по призыву на военную службу, службу в резерве, по повестке (направлению) военного коммисариата эти граждане считаются уклоняющимися от исполнения воинской обязанности и привлекаются к ответственности в соотвествии с законодательством Республики Беларусь.

    я не юрист, но сдается мне что это глупость. этак же можно любого наказать, сказав, что он не подписывал повестки (а реально он их мог и в глаза не видеть). разве не так?

  • wmaster Member
    офлайн
    wmaster Member

    353

    16 лет на сайте
    пользователь #13635

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 21 июля 2005 10:44
    Ah:

    wmaster, Первый потерпевший? Cказали что заведут уголовное дело? :D

    нет не сказали, сказали что просто передадут дела куда-то там...

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    16 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 21 июля 2005 11:35

    20 июля

    Сегодня завершается отправка в войска призывного контингента нынешнего года. Всего призывные комиссии в мае-июне освидетельствовали более 80 тысяч человек. В отношении 40 процентов из них принято решение о призыве на срочную службу в резерве. Но, учитывая оптимизацию структуры белорусской армии, выбирали самых лучших и по состоянию здоровья, и по морально-психологическим качествам. Таким образом, более 12 тысяч юношей направлено для прохождения срочной военной службы в Вооруженные силы республики и другие силовые структуры. Около трех тысяч из них пройдут службу в резерве. А в последнее воскресенье июля молодые воины примут присягу на верность Отечеству.

    Минск-Новости

  • ilya_bog Junior Member
    офлайн
    ilya_bog Junior Member

    38

    15 лет на сайте
    пользователь #29758

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 21 июля 2005 11:56

    Разъясните следующую ситуацию:

    Допустим меня нет по адресу просписки и родители всегда говорят, что я уехал на заработки в Россию.

    Является ли это доказательством того, что я уклоняюсь или нет?

    По-идее я ведь повестки так и не подписывал...

    И какую версию лучше использовать в такой ситуации, что бы подкопаться было труднее (ведь подписанная родителями бумажка, что я не проживаю с ними и уехал в Россию, возможно, может служить доказательством укловнения, или я ошибаюсь?)

  • ilya_bog Junior Member
    офлайн
    ilya_bog Junior Member

    38

    15 лет на сайте
    пользователь #29758

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 21 июля 2005 12:06

    Тут поступило предположение о том, что если родители говорят о том, что я, допустим, в Москве, то это равносильно уведомлению военкомата о моем новом месте жительтва....

    Выходит, они должны высылать мне повестки туда :D, только вот адресочка родители не знают... :ura:

    Такая вот подстава военкомата: шлите письма "на деревню дедушке" :D

    Народ, что думаете по этому поводу?

  • max269 Member
    офлайн
    max269 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #36287

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 21 июля 2005 12:13

    Народ, что думаете по этому поводу?

    вряд ли вы НАСТОЛЬКО нужны военкомату

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 21 июля 2005 13:17 Редактировалось santa, 1 раз.
    max269:

    В случае отказа граждан от получения повесток (направлений) и неявка в установленные сроки без уважительной причины на мероприятия по призыву на военную службу, службу в резерве, по повестке (направлению) военного коммисариата эти граждане считаются уклоняющимися от исполнения воинской обязанности и привлекаются к ответственности в соотвествии с законодательством Республики Беларусь.

    я не юрист, но сдается мне что это глупость. этак же можно любого наказать, сказав, что он не подписывал повестки (а реально он их мог и в глаза не видеть). разве не так?

    Это не глупость это реальное положение вещей.

    Можно попытаться привлечь к ответственности на текущий момент любого. Но ответственность эта административная.

    То есть ситуация следующая.

    1. Искать тебя сильно никто не будет, потому что дело административное

    2. Без твоего присутствия привлечь тебя к административной ответственности нельзя. Соответственно нельзя перейти к уголовной ответственности (административная преюдикция).

    3. Однако неявка в военкомат после объявления призыва в прессе может считаться административным нарушением.

    Вывод: Пока тебя нигде нет, наступает паралич системы. Тебя и не ищут особенно (особенно незачем) и не наказывают (без твоего присутствия не могут).

    Положение может измениться с принятием нового административного кодекса и как следствие - отмены административной преюдикции. Возможно по уголовным делам милиция приложит больше усилий по розыску призывников.

    Опять же это не значит что кто то будет осужден, это значит что искать будут скорее всего по другому (с пристрастием а не спустя рукава как сейчас).

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 21 июля 2005 13:22
    ilya_bog:

    Тут поступило предположение о том, что если родители говорят о том, что я, допустим, в Москве, то это равносильно уведомлению военкомата о моем новом месте жительтва....

    Выходит, они должны высылать мне повестки туда :D, только вот адресочка родители не знают... :ura:

    Такая вот подстава военкомата: шлите письма "на деревню дедушке" :D

    Народ, что думаете по этому поводу?

    С моей точки зрения родственники могут отвечать уехал туда-то, но подписывать никаких документов с такими словами им не стоит. У них есть право не отвечать на такие вопросы. Стало быть они могут совершенно спокойно отказываться от дальнейших обсуждений и подписывать протокол в котором указано что они воспользовались своим правом не отвечать на вопрос о местонахождении призывника.

  • max269 Member
    офлайн
    max269 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #36287

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 21 июля 2005 13:36

    Это не глупость это реальное положение вещей.

    Можно попытаться привлечь к ответственности на текущий момент любого. Но ответственность эта административная.

    что ж разумно. но неужели для уголовных правонарушений тоже возможно наказать любого за что угодно без особых "доказательств"? по-моему это уже было бы слишком.

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 21 июля 2005 14:27
    max269:

    Это не глупость это реальное положение вещей.

    Можно попытаться привлечь к ответственности на текущий момент любого. Но ответственность эта административная.

    что ж разумно. но неужели для уголовных правонарушений тоже возможно наказать любого за что угодно без особых "доказательств"? по-моему это уже было бы слишком.

    У меня такое чувство что ты либо читал не внимательно, либо не думал. :shuffle:

    Для привлечения к уголовной ответственности требуется доказать факт уклонения от призыва по текущему законодательству, совершенный повторно в течении года.

    (вариант: был ошрафован(административная ответственность), затем не явился по подписаной повестке)

    Опять же когда законодательство изменится это не будет означать небо в полосочку автоматически. Просто искать призывников будут по другому и лишняя нервотрепка для призывников при прохождении их дела через суд.

  • max269 Member
    офлайн
    max269 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #36287

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 21 июля 2005 14:37

    ясно. а насколько это все на Ваш взгляд будет касаться офицеров запаса (призыв рядовых вроде как завершился уже)?

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8891

    19 лет на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8891
    # 21 июля 2005 18:06

    santa,

    Для привлечения к уголовной ответственности требуется доказать факт уклонения от призыва по текущему законодательству, совершенный повторно в течении года.

    (вариант: был ошрафован(административная ответственность), затем не явился по подписаной повестке) .

    Опять же когда законодательство изменится это не будет означать небо в полосочку автоматически. Просто искать призывников будут по другому и лишняя нервотрепка для призывников при прохождении их дела через суд.

    Хм.. А на каком основании их будут искать "по другому"? По моему как ни крути, пока ты повестку не подпишешь - у них нет основания возбуждать уголовку, а если дело не заведено - то нафига им искать?

    А в последнее воскресенье июля молодые воины примут присягу на верность Отечеству.

    К стати, никто так толком и не разъяснил - что будет если отказаться принимать присягу?

    Положение может измениться с принятием нового административного кодекса и как следствие - отмены административной преюдикции.

    А почему преюдикция исчезнет? Сорри я не юрист, не совсем врубаюсь - то она есть, то её нет.... :conf:

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 июля 2005 02:00
    Kochevnik:

    santa,

    Для привлечения к уголовной ответственности требуется доказать факт уклонения от призыва по текущему законодательству, совершенный повторно в течении года.

    (вариант: был ошрафован(административная ответственность), затем не явился по подписаной повестке) .

    Опять же когда законодательство изменится это не будет означать небо в полосочку автоматически. Просто искать призывников будут по другому и лишняя нервотрепка для призывников при прохождении их дела через суд.

    Хм.. А на каком основании их будут искать "по другому"? По моему как ни крути, пока ты повестку не подпишешь - у них нет основания возбуждать уголовку, а если дело не заведено - то нафига им искать?

    Закон о воинской службе можно трактовать так что само объявление о начале призыва в прессе можно считать извещением. К примеру попробуй сейчас отделаться без штрафа если придешь через год после не подписанных повесток. Примут примут во внимание то что ты не уклонялся типа, а просто распиздяй и выпишут по минимуму.

    Так что я прогнозирую усиление розыскных мероприятий в связи с другой квалификацией дела (уголовное). (это мое личное мнение)

    Kochevnik:


    А в последнее воскресенье июля молодые воины примут присягу на верность Отечеству.

    К стати, никто так толком и не разъяснил - что будет если отказаться принимать присягу?

    Пальцы гнуть можешь пока еще здесь на гражданке. Если заберут советую быть забыть про отказы и неподписанные повестки. Это плохо кончится, медицинский факт.

    Kochevnik:


    Положение может измениться с принятием нового административного кодекса и как следствие - отмены административной преюдикции.

    А почему преюдикция исчезнет? Сорри я не юрист, не совсем врубаюсь - то она есть, то её нет.... :conf:

    Вместе с новым кодексом вступят в силу пункты нового закона убирающие из административного кодекса штрафы в качестве наказания за уклонение и требование повторного совершения нарушения в качестве условия наступления ответственности из уголовного кодекса

  • wmaster Member
    офлайн
    wmaster Member

    353

    16 лет на сайте
    пользователь #13635

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 22 июля 2005 10:28

    Вместе с новым кодексом вступят в силу пункты нового закона убирающие из административного кодекса штрафы в качестве наказания за уклонение и требование повторного совершения нарушения в качестве условия наступления ответственности из уголовного кодекса

    т.е теперь вместо административной ответственности за уклонение будет возбуждаться уголовное дело?

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 июля 2005 11:45
    wmaster:

    Вместе с новым кодексом вступят в силу пункты нового закона убирающие из административного кодекса штрафы в качестве наказания за уклонение и требование повторного совершения нарушения в качестве условия наступления ответственности из уголовного кодекса

    т.е теперь вместо административной ответственности за уклонение будет возбуждаться уголовное дело?

    Не теперь, а после введения в действие административного кодекса от 21 апреля 2003 года. :) Пока нет информации когда он будет введен в действие.

    А вообще зачем гадать, вот текст проекта закона, который вступит в действие в течении недели.

    http://pravo.by/kbdpz/text.asp?RN=2004050001

    Посмотрите еще те же административый и уголовный кодексы на pravo.by и все станет ясно.

  • wmaster Member
    офлайн
    wmaster Member

    353

    16 лет на сайте
    пользователь #13635

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 22 июля 2005 12:48

    а что за


    статьи 25.5 — 25.7 исключить

  • Iskander2 Neophyte Poster
    офлайн
    Iskander2 Neophyte Poster

    18

    15 лет на сайте
    пользователь #37039

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 22 июля 2005 14:33
    wmaster:

    а что за


    статьи 25.5 — 25.7 исключить

    Неужели так трудно сделать следующие действия.

    pravo.by->Банк данных->Вид правового акта:Кодекс Республики Беларусь (Искать)->Кодекс Республики Беларусь об административных правонарушениях.-><ctrl+f>25.5 + Enter->Enter?

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 июля 2005 14:39 Редактировалось santa, 2 раз(а).
    wmaster:

    а что за


    статьи 25.5 — 25.7 исключить

    Это статьи из еще не вступившего в действие административного кодекса http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=Hk0300194 в которых говорится о штрафах за уклонение и т.д.

    Ну, а сейчас действуют следующие нормы:

    административный кодекс (извлечение):

    Статья 190-7. Неявка в военный комиссариат или уклонение от

    призыва на военную службу

    Неявка граждан в военный комиссариат без уважительных причин

    для призыва на срочную военную службу в сроки, установленные Законом

    Республики Беларусь "О всеобщей воинской обязанности и военной

    службе", или по вызову военного комиссариата -

    влечет наложение штрафа в размере от двух до трех минимальных

    заработных плат.

    Уклонение от призыва на военную службу -

    влечет наложение штрафа в размере от трех до пяти минимальных

    заработных плат. (Статья 190-7 введена Законом от 9 декабря 1993 г.

    - Ведомости Верховного Совета Республики Беларусь, 1993 г., N 34,

    ст.438; в редакции Закона от 16 июля 2001 г. - Национальный реестр

    правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., N 67, 2/790.)

    Статья 190-8. Уклонение военнообязанного от явки на сборы

    Уклонение военнообязанного от явки на сборы -

    влечет наложение штрафа в размере от двух до трех минимальных

    заработных плат. (Статья 190-8 введена Законом от 16 июля 2001 г. -

    Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., N

    67, 2/790.)

    Статья 191. Уклонение призывника или военнообязанного от

    воинского учета

    Уклонение призывника или военнообязанного от воинского учета -

    влечет наложение штрафа в размере до одной минимальной

    заработной платы. (В редакции Закона от 16 июля 2001 г. -

    Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., N

    67, 2/790.)

    http://pravo.by/webnpa/text.asp?show=all&RN=Vk84ad014

  • santa Junior Member
    офлайн
    santa Junior Member

    70

    17 лет на сайте
    пользователь #9285

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 22 июля 2005 14:43
    max269:

    ясно. а насколько это все на Ваш взгляд будет касаться офицеров запаса (призыв рядовых вроде как завершился уже)?

    на форуме мин обороны только что появилось:

    консультант форума мин обороны:


    1. Указ Президента Республики Беларусь "О призыве офицеров запаса на военную службу в Вооруженные Силы в 2005 году" № 296 от 29 июня 2005 г. читайте здесь: http://mod.mil.by/zakon/uprb296.html

    Статью "Офицеры по призыву" читайте здесь: http://mod.mil.by/news1.html#15

    2. Вопрос о призыве каждого конкретного человека решается в военном комиссариате по месту воинского учета

  • max269 Member
    офлайн
    max269 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #36287

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 22 июля 2005 17:04

    santa, спасибо, я уже 3 раза это все перечитал. но за помощь и желание помочь действительно спасибо.

Тема закрыта