Товарищество собственников

Lex_from_Belarus:

вывод сделан давно, ТС в текущей форме - это дно днищенское.

Это Ваше личное мнение. Но Вы его так активно транслируете в массы, что становитесь похожим на пропагандиста.

Lex_from_Belarus:

ну так в том то и дело, что могло ТС существовать и заниматься чем-нибудь нормальным, в том числе нормальной уборкой дома, а не сумасбродными идеями нахлебников, если бы законы нормально писали и все люди были в равных условиях, а не одни платят за всё в ТС, другие без ТС ни за что не платят. тема ТС явно в большой и глубокой ж*опе у нас.

ТС это не только и не столько про уборку и техобслуживание. Хотя это и важно.
ТС это еще про самоуправление, частную собственность и про управление общим имуществом.
Вас лишают возможности самим принимать решения и управлять Вашей собственностью, а Вы и рады.
Чтобы дом поддерживать в достойной форме необходимы какие-никакие траты. Вы же не живете в квартире с бабушкиным ремонтом. Что-то ведь делаете. Тот же принцип нужно соблюдать и в отношении всего дома. И траты если разделить на всех несущественные.
Но эмоций от некоторых членов ТС гораздо больше чем тех затрат. Реакции неадекватны размеру трат.
Нужно просто жить в коллективе и спокойнее принимать решения, принятые большинством. Даже если лично Вы с ними не согласны и считаете что первоочередная проблема в другом. Дойдет очередь и до того, что Лично Вы считаете важным.
Этот мой пост не только в адрес Lex_from_Belarus. Это нужно понять и принять всем борцунам с ТС.
Завтра вы уже ничего решить не сможете.

Sergей:

Этот мой пост не только в адрес Lex_from_Belarus. Это нужно понять и принять всем борцунам с ТС. Завтра вы уже ничего решить не сможете.

В продолжение поста от Sergeй, надо поддержать и подписать петицию за существование частной собственности, за право самим решать, как ею управлять.

https://petitionsby.win/petitions/5294

dima230285:

Наверное многих заедает зависть, что председатель и бухгалтер получают ЗП, хотя каждый(если образование и навыки позволяют) может стать председателем... Но большинство хочет зп, но не хочет работать..
Многие, проживая, в квартирах считают, что все проблемы за дверью квартиры - это не их проблемы... Например крыша протекла... А.. Пускай жэс ремонтирует... В таком случае покупайте частные дома, и не надо будет поддерживать общее имущество в порядке.. Хотя у тех, у кого есть частный дом, знают, что его поддержание обходится дороже, и там еще самому надо работать, или платить нормальные деньги человеку, который будет делать работу вместо собственника..
Ну есть, конечно, предселатели-беспредельщики и бухгалтера, так такие есть работнички в каждой сфере

кому что а лысому расчёска, вы где-то видели людей не желающих обслуживать дом? или вы в своей вселенной живёте где не надо дома обслуживать и вас это возмущает? ничего себе, это где так?

wilson:

Lex_from_Belarus:

wilson:

Lex_from_Belarus:

user_192119411945:

Давно пора упразднить тс,ничего хорошего в них нету.

если б они занимались исключительно домом, а не всякой фигнёй, то может и вышло бы что нибудь нормальное.
так же если учесть что ТСу элементарно надо платить зп буху и преду, а в не ТС "не надо", то отсюда и ещё одна тупость в минус ТСу, с землей ещё один дебилизм. короче ТС через одно место реализовано у нас, не по принципу справедливости, отсюда и недовольства постоянные. всё ожидаемо и рано или поздно этим придётся заниматься.

Сестра отца и мама живут в ЖЭСовских домах - в разных районах города, у мамы кап.ремонт был лет 10 назад, в сестры отца - года назад. Подъезд у мамы убит в хлам, уборка раз в месяц - просто жесть. У сестры отца еще год и будет тоже самое... и они хотят прийти на место ТС? У нас 1 этаж моют каждый день и 2 раза в неделю моют каждый из этажей... я просто не могу представит, что ЖЭС сделает с нашим домом. Я уже не говор про все убитое техническое оборудование теплоузлов и электрощитовых в ЖЭСовских домах...

ну так в том то и дело, что могло ТС существовать и заниматься чем-нибудь нормальным, в том числе нормальной уборкой дома, а не сумасбродными идеями нахлебников, если бы законы нормально писали и все люди были в равных условиях, а не одни платят за всё в ТС, другие без ТС ни за что не платят. тема ТС явно в большой и глубокой ж*опе у нас.

так для этого надо наверное именно что-то менять, а не отменять полностью ТС, что хочет гос-во...

дело в том, что ТС в текущей форме существуют во всем мире - ну кроме дополнительных запрещающих законодательных актов как предельно допустимые тарифы и прочее. Странно, что развитых странах это норма, а у нас по вашему мнению - днище

У нас в ТС членский взнос 30 копеек с метра квадратного (один дом). Как и писал выше, чисто, красиво, инженерные системы работают, все лампочки горят, все покрашено, украшено. Есть конечно моменты с фасадом, как и всех домов в РБ в основном - не дают власти взять свои деньги с кап.ремонта и выполнить ремонт фасада

По земельному налогу - у нас земли чуть больше чем по отмостку дома (обычно так выделяют для обслуживания дома) где-то на 25-30%. Стоимость у меня для двухкомнатной квартиры - 25 копеек в месяц. Это какая-то жесть?

отлично, что-то не видел петиций от горе предов, которые бы предлагали урезать обдиралово в ТС. а как только петух клюнул, так сразу начали суету наводить. во что превратили ТС, то и вышло с нашими некудышными законами.
и то что ТС есть везде, никак не говорит, что надо копировать 1к1, обычно люди как то выбирают лучшее и адаптируют, так что не надо тут приводить пример что где-то там что-то там существует. да, опыт перенимать надо, но с головой же подходить к вопросу.

wilson:

У нас в ТС членский взнос 30 копеек с метра квадратного (один дом). Как и писал выше, чисто, красиво, инженерные системы работают, все лампочки горят, все покрашено, украшено. Есть конечно моменты с фасадом, как и всех домов в РБ в основном - не дают власти взять свои деньги с кап.ремонта и выполнить ремонт фасада

давайте переводить в реальные суммы а не в копейки, взять небольшую квартиру 50кв.м. уже 180р в год и когда это идёт на содержание дома, то вряд ли кто-то будет против. а когда эти деньги идут на долбанные украшения, аниматоры, консьержы (замаскированные под другие должности), велопарковки и прочую муть, которая не всем нужна, ну так что это за шляпа и как это относится к чистому и отремонтированному дому? зачем вы и ваши адепты ТСа постоянно хотите выставить так, что все кто недоволен ТСом обязательно не хотят содержать дом, а не негодуют против излишних и неуместных трат? вот постоянно почитайте выше, это прослеживается. бред бредовый какой-то. а по земле, расскажите сколько стоит её взять ТСу и какого чёрта за это не платят дома с ЖЭСом?

wilson:

так у нас "обрезанная версия" того, что существует десятилетиями в развитых странах... т.е. нам до них еще далеко...

а кто сказал что нам нужна полностью слизанная с какой-то страны? кто сказал что у кого-то идеальная? что за мышление, что у кого-то обязательно да лучше. надо подсматривать как у кого-то но вычёркивать ненужное, а дополнять нужным. это идиотизм копировать не глядя.

wilson:

почему председатели? я как собственник не хочу, чтобы моей собственностью управляло ЖКХ, которое не может десятилетиями справиться со своим обслуживаемым фондом...

не хотите и не надо, никто вас хотеть не заставляет. ТС как и ЖКХ себя дискредитировало. надо что-то менять.

wilson:

у нас есть консьержи, но не во всех подъездах даже. Платят за них отдельно те собственники, кто хочет.

поздравляю, значит вы всего ещё интересного не видели, когда под какого-нибудь администратора маскируют консьержа и заставляют всех платить, это ж не консьерж. вот и как после такого ТС не ненавидеть?

wilson:

Тоже самое с видеонаблюдением как доп.услугой - платят только те, кто хочет.

что тоже самое? камеры ставят за счёт всех, если проголосовало большинство, а вот обслуживание за тех кто хочет (хотя что там обслуживать), так что и тут сплошной обман и дыры в законах кривых.

wilson:

По домофонам та же история.

конечно та же история, когда надо будет купить для неё что-то или поменять, то опять со всех снимут, это ж не услуга, услуга это обслуживание.

И это вы перечислили мизер всякой ерунды которая не каждому нужна и не относится к содержанию дома.
Я ж говорю, законы дырявые до невозможности, бардак.

wilson:

Я же вам уже описал сравнение - в домах ЖКХ блевать тянет от состояния подъезда...

а меня блевать тянет так же как от грязного дома и когда насильно стригут бабло, загнав в ТС и тратят на всякую хню не относящуюся к дому и что?

wilson:

землю никто специально не брал. Землю под домом всегда застройщик передает в ТС,

вам повезло видимо и опять же вы просто всего видимо не видел\не слышали. а сейчас ТСу надо оформлять землю за неприличные деньги.

Lex_from_Belarus, понятно, что Вы ненавидите ТС. А теперь расскажите поподробнее о размерах ваших взносов конкретно. Когда, на что и по сколько? Из-за чего весь сыр-бор?

Lex_from_Belarus:

а зачем вы пытаетесь вместо обсуждаемой темы обсуждать кого то тут? предлагаю от темы не отклоняться, потому что от того кто сколько платит суть работы ТС не меняется. проблема же в ТС именно в подходе к работе как раз.

Так с Вами бесполезно вообще что либо обсуждать. Не приводите никакой конкретики, никаких деталей, фактов, никаких норм законодательства нарушенных. Только пустое нытьё и желчь, обида на весь мир. Так нельзя.

Это демагогия и флуд.

Здесь Вы на коне.!

Т.е. по итогу виноваты те, кто принимал законы все эти 20 лет? Т.е. преступления совершаются по причине неправильных законов?

wilson:

Т.е. по итогу виноваты те, кто принимал законы все эти 20 лет? Т.е. преступления совершаются по причине неправильных законов?

при чём тут преступления? я, например, про преступления ничего не писал, а про то как законы не защищают от поборов со стороны ТС, а ТС успешно этим и пользовались и нагибали жильцов, а сейчас ноют, что ими не довольны. всё закономерно происходит.

Lex_from_Belarus:

wilson:

Т.е. по итогу виноваты те, кто принимал законы все эти 20 лет? Т.е. преступления совершаются по причине неправильных законов?

при чём тут преступления? я, например, про преступления ничего не писал, а про то как законы не защищают от поборов со стороны ТС, а ТС успешно этим и пользовались и нагибали жильцов, а сейчас ноют, что ими не довольны. всё закономерно происходит.

Вопервых не "поборы", а взносы. А вовторых законодательство не должно и не защищает от взносов.
Наоборот, они предусмотрены законодательством, и члены ТС обязаны их оплачивать согласно законодательству:

Статья 183. Порядок внесения взносов членами организации собственников

1. Для дополнительного финансирования работ и мероприятий, связанных с управлением и эксплуатацией общего имущества совместного домовладения, члены организации собственников уплачивают членские и целевые взносы. В организации собственников ее члены уплачивают вступительный взнос, а в организации застройщиков – также паевые взносы (при финансировании строительства (реконструкции, капитального ремонта) или приобретения объектов недвижимого имущества организацией застройщиков).

От уплаты вступительного взноса в организации застройщиков освобождаются дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, члены семьи умершего гражданина, являвшегося членом организации застройщиков, супруга (супруг) гражданина, являющегося членом этой организации, при разделе паенакоплений, наследники права на паенакопления в случае смерти гражданина, являвшегося членом организации застройщиков, а также граждане, вступившие в эту организацию в связи с передачей им права на паенакопления. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации застройщиков вправе освобождать от уплаты вступительного взноса и других граждан.

2. Взносы членами организации собственников вносятся в сроки, установленные уставом и решением общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников.

За несвоевременное внесение взносов члены организации собственников уплачивают пеню в размере, установленном общим собранием (собранием уполномоченных) членов организации собственников в соответствии с законодательством.

3. Вступительный, паевые, членские и целевые взносы уплачиваются путем перечисления денежных средств на текущий (расчетный) банковский счет организации собственников.

4. В подтверждение перечисления взносов на текущий (расчетный) банковский счет организации собственников члены организации собственников при необходимости представляют уполномоченному члену правления организации собственников документы, подтверждающие внесение денежных средств на текущий (расчетный) банковский счет этой организации.

5. Гражданин, вступивший в члены организации застройщиков (осуществлявшей финансирование строительства (реконструкции, капитального ремонта) или приобретения объектов недвижимого имущества), объект недвижимого имущества которой завершен строительством (реконструирован, капитально отремонтирован) или приобретен, вместо выбывшего члена этой организации, не являвшегося собственником объекта недвижимого имущества, вносит паевые взносы в размере, соответствующем оценочной стоимости этого объекта недвижимого имущества, определенной в соответствии с законодательными актами.

В случае, если строительство (реконструкция, капитальный ремонт) объектов недвижимого имущества не завершено, гражданин, вступающий в члены организации застройщиков, вносит в порядке, установленном законодательством, денежные средства (при самостоятельном финансировании такого строительства (реконструкции, капитального ремонта) объектов недвижимого имущества) или паевые взносы (при финансировании строительства (реконструкции, капитального ремонта) объектов недвижимого имущества организацией застройщиков) в не меньшем размере, чем размер денежных средств, паевых взносов выбывшего члена этой организации с учетом индексации.

6. Разногласия по вопросам внесения взносов рассматриваются правлением организации собственников, общим собранием (собранием уполномоченных) членов организации собственников, а в случае недостижения согласия по этим вопросам – судом.

Статья 179. Права и обязанности членов организации собственников
4. Член организации собственников обязан:
участвовать в управлении организацией собственников, присутствовать на общих собраниях ее членов, исполнять свои обязательства перед этой организацией;
своевременно и в полном объеме вносить вступительный, членские и целевые взносы и иные платежи, предусмотренные законодательством;
заключить договоры с соответствующими организациями на предоставление отдельных видов жилищно-коммунальных услуг;
нести расходы по эксплуатации объектов недвижимого имущества, а также своевременно осуществлять иные платежи, предусмотренные законодательством;
проводить за свой счет ремонт занимаемого им объекта недвижимого имущества;
исполнять иные обязанности в соответствии с настоящим Кодексом, иными актами законодательства и уставом организации собственников.