Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • 3666655 Neophyte Poster
    офлайн
    3666655 Neophyte Poster

    10

    1 год на сайте
    пользователь #3666655

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 17 мая 2023 07:17 Редактировалось 3666655, 1 раз.

    Что я вам хочу сказать, однозначно есть как плюсы, так и минусы в такой работе, думаю что с этим точно спорить никто не станет. У меня в целом все было замечательно на удалённой работе но вплоть до того момента, как у нас не появился новый начальник и не решил установить программы для удалённого доступа за удалёнщиками https://www.kickidler.com/ru/info/programmyi-dlya-udalennogo-dost ... jting.html . Сейчас все целыми днями только и думаем как обойти эту программу, у нас установлен Кикидлер, надеюсь что удастся

  • romchik5124 Member
    офлайн
    romchik5124 Member

    137

    9 лет на сайте
    пользователь #1607395

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 28 августа 2023 15:49

    Всем хеллоу, закончил курсы айти академии, какие стажировки посоветуете? где их лучше искать?

  • Grand_91 Senior Member
    офлайн
    Grand_91 Senior Member

    2031

    9 лет на сайте
    пользователь #1444047

    Профиль
    Написать сообщение

    2031
    # 28 августа 2023 15:55

    Даже не хочется разрушать этот чистый и светлый детский оптимизм :)

  • mrlaki Member
    офлайн
    mrlaki Member

    201

    10 лет на сайте
    пользователь #1036674

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 28 августа 2023 20:28
    romchik5124:

    где их лучше искать?

    За границей.

  • Oleg_Svetoslavovich Senior Member
    офлайн
    Oleg_Svetoslavovich Senior Member

    7789

    16 лет на сайте
    пользователь #115374

    Профиль
    Написать сообщение

    7789
    # 29 августа 2023 00:23 Редактировалось Oleg_Svetoslavovich, 1 раз.
    Grand_91:

    Даже не хочется разрушать этот чистый и светлый детский оптимизм :)

    [Шок контент]Начал искать работу (нахожусь не в РБ), короче за неделю 3-4 вакансии тестировщика в Минске предложили. Причем это условие - находиться в РБ. Полтора года назад не было вообще..[/Шок контент]

    Добавлено спустя 48 секунд

    mrlaki:

    romchik5124:

    где их лучше искать?

    За границей.

    Спорно. Особенно джуну. За границей ты тем более нафиг никому не нужен.

    Divine Trance Sounds Boisterous; MTB Crosscountry rider; Lego Technic designer
  • Grand_91 Senior Member
    офлайн
    Grand_91 Senior Member

    2031

    9 лет на сайте
    пользователь #1444047

    Профиль
    Написать сообщение

    2031
    # 29 августа 2023 08:32

    Oleg_Svetoslavovich, так вы наверно все же не ничего не умеющий стажёр после курсов?)

  • Oleg_Svetoslavovich Senior Member
    офлайн
    Oleg_Svetoslavovich Senior Member

    7789

    16 лет на сайте
    пользователь #115374

    Профиль
    Написать сообщение

    7789
    # 29 августа 2023 12:29
    Grand_91:

    Oleg_Svetoslavovich, так вы наверно все же не ничего не умеющий стажёр после курсов?)

    На justjoin.it есть несколько вакансий даже для младших ручных тестировщиков. И з/п по тем позициям выпускника курсов шокирует. Там от $700 до 1200 примерно вилки. Но, когда начнет искать жилье в Европе на съем - шокирует с новой силой)
    В общем Junior QA Manual зарабатывает тут меньше, чем водитель или продавец в магазине. Но только первый год.

    Divine Trance Sounds Boisterous; MTB Crosscountry rider; Lego Technic designer
  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1274

    17 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1274
    # 31 августа 2023 00:46
    Oleg_Svetoslavovich:

    Grand_91:

    Oleg_Svetoslavovich, так вы наверно все же не ничего не умеющий стажёр после курсов?)

    На justjoin.it есть несколько вакансий даже для младших ручных тестировщиков. И з/п по тем позициям выпускника курсов шокирует. Там от $700 до 1200 примерно вилки. Но, когда начнет искать жилье в Европе на съем - шокирует с новой силой)
    В общем Junior QA Manual зарабатывает тут меньше, чем водитель или продавец в магазине. Но только первый год.

    ну в этих ваших польшах не все так однозначно :)
    стандартная зп продавца - $1000 до налогов, водитель такси со своей машиной - €2000 - 2500 на руки, медианная в ИТ - €2500 после налогов

  • 3658628 Neophyte Poster
    офлайн
    3658628 Neophyte Poster

    21

    1 год на сайте
    пользователь #3658628

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 3 сентября 2023 07:40

    Курсов много, где реально обучат непонятно

  • 3725897 Neophyte Poster
    офлайн
    3725897 Neophyte Poster

    3

    1 год на сайте
    пользователь #3725897

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 26 сентября 2023 22:37

    По своему исключительно субъективному, лично для себя не очень опыту хождения на автозаводские курсы выдам базу:

    1. Учить самостоятельно по гайдлайнам из интернета, литературе, слитым курсам.
    2. Учить еще раз самостоятельно и еще раз самостоятельно в свое темпе, то есть сколько можете поглотить информации, столько в себя забрасываете. Тем более тема очень обширная: веб, мобилки, десктоп, юзабилити, безопасность, БД, Линуксы, сети. Времени кучу отнимет, чтобы хотя бы базу освоить. В идеале выбрать направление, которое нравится и туда углубиться вглубь и вширь.
    3. Степик как бесплатные, так и условно-бесплатные за 50BYN вполне можно найти.
    4. Юдеми полно годных как русскоязычных, так и англоязычных от 13$-50$. За такую цену также бы отнес к условно бесплатным, ну есть же и торренты, чтобы ознакомиться прежде чем брать.
    5. Ходить по собеседования, не врать, правду говорить, что знаете, что можете, что делали и как делали. Хотя бы показать, что есть база и в целом в теме, какие задачи можете вот прямо сразу закрыть без посторонней помощи.

    *6. Для своего самолюбия пройти нормальные длительные курсы, таких в условном Минске очень мало. Ну либо онлайн для самолюбия, но лучше длительные, где жестко спрашивают и жестко проверяют ДЗ, чтобы был рост, т.к. вы же туда не сразу пойдете, а после самостоятельно выученной, проработанной базы. ~2000BYN цена RTX 4070 между прочим либо хорошей материнской платы и навороченного проца, что куда лучше для виртуалок и практики дома. Ну тут самолюбие, а оно тоже стоит денег поэтому надо на курсы. Самое тупое ничего не учить, а сразу пойти на курсы, в таком случае занесете денег владельцу курсов. Сомневаюсь, что в наше время 2к не жалко выкинуть будет. Ладно, забыл добавить, что вот прямо если заработок позволяет и нужны не курсы. не знания, а просто в компании 2-3 раза в неделю оффлайн проводить время, быть в тренде, общаться, получать эмоции, тогда можно занести деньги. Где-то на ютубе видел такие курсы в Минске с ценой в евро.

    7. На дешевых курсах это по сути тот же бесплатный степик или юдеми, где вам продадут 10$ по цене минимум 300$. Помощь ментора будет заключаться: "здесь все просто, сделайте по шаблону, загуглите" либо вовсе игнор. Окей думаете, фиг с ней этой домашкой, проверять не будут, на вопросы отвечать также во внеурочное время. Думаете на самом занятии ответят на Ваши вопросы? Ментор, который вовсе не ментор, а такой же вчерашний ученик найдет тысячу причин, почему не сможет вот прямо сейчас объяснить в чем разница между or и and в SQL, либо попросит обратиться к гуглу, а лучше прямо скажет что БД не нужно знать, забейте. Лучше научитесь тест кейс с чек листом составлять и будет счастье для нанимателя. Где SQL, туда же API, туда же клиент-серверную архитектуру - в топку. Postman умеете запускать, считайте изучили. Зачем заморачиваться с мобилками и десктопом, ведь в вебе основная работа?
    Еще раз напишу, дешевых хороших курсов не бывает, никто не будет напрягаться, особенно если учеников в группе больше 10 человек. По факту себестоимость таким знаниям 10$ за старания,что инфу собрали в одном месте, но не 300$+. Здесь Вы и деньги потеряете и самолюбие не поднимете. Не буду говорить какие я выбирал курсы, думаю понятно :)

    Деньги вернуть с курсов сложно, т.к. нужно доказать, что услуга не качественна, нарушены существенные условия и прочее. Многие прямо в договор вписывают, что занесли 2к за разовую консультацию и она столько стоит либо помощь в самостоятельном освоении - мол сам книгу прочитать не можешь и хочешь, чтобы кто то другой читал её либо записал видео, тебе это предоставили. Дальше на усмотрение районного суда. Хотя, в чем виноваты курсы, если прямо в договор написали, что оказали консультационную услугу за большие деньги. Проблема мамонта, что согласился вместо 10$ отдать 1000$.

    Если бы себя вернуть обратно, не отдавал бы деньги курсам, учил сам. Самое тяжело, это борьба с самим собой, со своей ленью и неуверенность в себе. Вот это фиксить на корню. Кстати, я так и не вкатился, лень не поборол, остался работать на прежней работе.

    Про изучения английского языка:

    1. понять, что это путь в долгую до условного B1
    2. искать недешевого, не школьного репетитора хотя бы раз в неделю, чтобы помог освоить базу в течение полгода-год.
    3. далее самостоятельно пополнять словарный запас
    4. пройти разговорные групповые курсы
    *5. идеальный вариант англоязычная среда

    Еще субъективное имхо:

    мужчин тестировщиков не жалуют, считают какими-то халявщиками, что пошли по пути наименьшего сопротивления вместо разработки или условного девопства.

    Если нету экономической, технической, лингвистической вышки ну или образования в этой области, шанс вката в тестеры минимален. Экономистов жалует финтех сектор, инженерное образование мобайл, лингвистов со знание языков высыхающий ручеек аутсорса в виде веба.

    В России хватает свои вкатальщиков голодранцев.

    Опять же, написал больше для себя и таких как я, которые хотят на эмоциях занести последние деньги, при этом не приложив самостоятельных усилий в усвоении базы, да хотя бы просмотра каких нибудь видео, прочтения Савина, Назиной, библии тестировщика куда лучше чем занести даже небольшие 300$ за месячные супер интенсив базовые курсы.

  • Amshegan PSP Team
    офлайн
    Amshegan PSP Team

    583

    16 лет на сайте
    пользователь #106075

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 22 ноября 2023 22:41
    3725897:

    По своему исключительно субъективному, лично для себя не очень опыту хождения на автозаводские курсы выдам базу:

    1. Учить самостоятельно по гайдлайнам из интернета, литературе, слитым курсам.
    2. Учить еще раз самостоятельно и еще раз самостоятельно в свое темпе, то есть сколько можете поглотить информации, столько в себя забрасываете. Тем более тема очень обширная: веб, мобилки, десктоп, юзабилити, безопасность, БД, Линуксы, сети. Времени кучу отнимет, чтобы хотя бы базу освоить. В идеале выбрать направление, которое нравится и туда углубиться вглубь и вширь.
    3. Степик как бесплатные, так и условно-бесплатные за 50BYN вполне можно найти.
    4. Юдеми полно годных как русскоязычных, так и англоязычных от 13$-50$. За такую цену также бы отнес к условно бесплатным, ну есть же и торренты, чтобы ознакомиться прежде чем брать.
    5. Ходить по собеседования, не врать, правду говорить, что знаете, что можете, что делали и как делали. Хотя бы показать, что есть база и в целом в теме, какие задачи можете вот прямо сразу закрыть без посторонней помощи.

    Еще субъективное имхо:

    мужчин тестировщиков не жалуют, считают какими-то халявщиками, что пошли по пути наименьшего сопротивления вместо разработки или условного девопства.

    Если нету экономической, технической, лингвистической вышки ну или образования в этой области, шанс вката в тестеры минимален. Экономистов жалует финтех сектор, инженерное образование мобайл, лингвистов со знание языков высыхающий ручеек аутсорса в виде веба.

    Хоспаде, зачем так жизнь усложнять? У меня никакого высшего образования не было (только хабза не связанная с ИТ), прочитал половину книги Савина Тестирование дотком (вторую половину не осилил), сходил на 3 собеседования - на четвёртом получил первый офер. Не понимаю в чем проблема.

  • paf102 Member
    офлайн
    paf102 Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #571359

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 27 ноября 2023 17:54
    Amshegan:

    Не понимаю в чем проблема

    Проблема в том что не все так могут и вы устраивались достаточно давно (опять же как мне кажется)до всех этих событий.

  • SoundiX Senior Member
    офлайн
    SoundiX Senior Member

    2252

    17 лет на сайте
    пользователь #77289

    Профиль
    Написать сообщение

    2252
    # 30 ноября 2023 01:05
    paf102:

    Проблема в том что не все так могут и вы устраивались достаточно давно (опять же как мне кажется)до всех этих событий.

    Поддерживаю. Я даже на курсы не смог попасть три года назад, потратив все лето впустую, катаясь по постоянным собесам по английскому и прохождении по пять этапов отбора.

    Если бы было всё так просто, то этот мир сделали бы лучше до вас (с)
  • Eluvium Member
    офлайн
    Eluvium Member

    156

    9 лет на сайте
    пользователь #1466943

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 6 декабря 2023 18:08
    Amshegan:

    Хоспаде, зачем так жизнь усложнять? У меня никакого высшего образования не было (только хабза не связанная с ИТ), прочитал половину книги Савина Тестирование дотком (вторую половину не осилил), сходил на 3 собеседования - на четвёртом получил первый офер. Не понимаю в чем проблема.

    Сколько лет назад это было актуально? 5? 10? даже три года назад (когда я вкатывалась и с ужасом через год выкатывалась) при упоминании книги Савина на собесе вполне резонно могли сразу же завернуть в сторону выхода на улицу прямиком в безработицу и дальнейший поиск подходящего места. Я это к тому, что ваш опыт уже совсем нерелевантен на конец 2023-го года. Все правильно чел выше расписал про нынешнее положение дел. С той лишь поправкой, что по гендеру тут фифти-фифти, все зависит от начальства. На моей галере наоборот парней жаловали больше. На девчонок же у начальника была личная обида, и на корпорате, изрядно подвыпивши, проскальзывало что-то про "бабам в айти не место".

    QA Engineer, снимаю кино и фото на плёнку
  • vovan_84 Member
    офлайн
    vovan_84 Member

    379

    13 лет на сайте
    пользователь #386815

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 20 декабря 2023 15:07 Редактировалось vovan_84, 2 раз(а).

    В нынешнее время работодателю нужен человек с опытом работы или хотя бы с хорошими знаниями, чтобы этот человек влился в коллектив и никто его не тянут и не тратил на него ни время ни ресурсы. То есть вот это - в чем разница между or и and в SQL - это уровень студента 1 курса, так как в SQL очень простой синтаксис.
    Второе: если вы знаете хорошо какой-то язык программирования(его принципы работы, умение писать не костыли, а рабочий код, умение найти dead локи, утечку памяти, умение ускорять работу программы за счёт написания или использования хитрых алгоритмов), то изучение других языков программирования будет даваться вам намного проще.
    Естесвенно, если человек нормально учился в профильном ВУЗ(я например учился на ПОИТ в БГУИР) - то такому человеку будет проще. А все эти курсы условно бесплатные ничего не дадут, если у человека совсем нет понятия никакого...Сам работаю с++ embedded developer, задачи разные - от поднятия железа(написания загрузчика - u-boot, bootloader), написания драйверов в linux или rtos под разные архитектуры(никогда не знаешь какое железо принесут завтра :-)) ну и естественно GUI в userspace(QT, opengl), также использование баз данных. Документация естественно вся английском(нужны базовые знания, на крайняк гугл переводчик). Мне трудно представить, как человека с улицы всему этому научат на условно бесплатных курсах...
    Но если у человека будет хорошая база и стремление развиваться(базу проверяют на собеседовании, и там не будут спрашивать синтаксис языка - потому что подразумевают, что человек уже на нём программировал) - то думаю такого человека вполне могут взять на испытательный срок
    Наверное немного не в тему написал, так как тут сидят тестировщики, а не программеры :)

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8959

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8959
    # 20 декабря 2023 18:59

    vovan_84, ну вас же научили в вашем условно-бесплатном универе условно-морально-устаревшие преподы. к тому же скорее всего 80 процентов времени учили тому, что вам потом вообще нигде не пригодилось. Почему же по-вашему невозможно научить мотивированного человека, уча его только полезному?

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15381

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15381
    # 20 декабря 2023 19:02
    Липа:

    к тому же скорее всего 80 процентов времени учили тому, что вам потом вообще нигде не пригодилось

    Полезность некоторых предметов я понял года через 4-5 работы по специальности. Первые годы был уверен, что это полный мусор, которому нас зачем-то учили.
    "Научите меня джаваскрипту, хочу онклики в формах ловить, пацаны, которые работают, этим занимаются сейчас. Зачем меня учите методологиям разработки ПО и всяким там IDEFам!" :D

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8959

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8959
    # 20 декабря 2023 20:55

    DeathInfector, дадада, и вы через 4 года достали пыльный конспект и как давай применять)))

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15381

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15381
    # 20 декабря 2023 23:12 Редактировалось DeathInfector, 2 раз(а).
    Липа:

    DeathInfector, дадада, и вы через 4 года достали пыльный конспект и как давай применять)))

    Нет. Я уже применял и понял, что это то, чему нус учили в универе.
    Это было время повального перехода на аджайл с ватерфола. И оказалось, что нас когда-то этому учили в универе.

    Глухова и ТРПО со спиральными и итеративными моделями разработки ПО казались на 4 курсе чем-то с другой планеты, ведь практического применения тех знаний не могло быть в принципе :D

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8959

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8959
    # 21 декабря 2023 11:10

    DeathInfector, ну так вы же только и подтверждаете то, о чем я пишу.
    На одной чаше весов - спецкурс в универе, когда вы как ежик в тумане, а на другой - интенсивный курс от профессионала, когда вы максимально мотивированы и видите, где и для чего это применять.
    У меня сын 11 лет после роликов на ютубе решает задачи на плюсах, за которые меня чуть не отчислили на втором курсе.
    Опять же - не пишу, что вышка какая-то ненужная, но переоценивать ее тоже не стоит, имхо.