Вопрос про покупку недвижимости супругами

Хотелось бы получить ответ от юриста, если квартира покупается в браке, то при разводе делится ли квартира поровну?
Если до покупки квартиры родители мужа или жены оформили дарственную своему ребёнку в виде крупной суммы денег. Без уточнений на что должны быть потрачены подаренные деньги.

Leo.mogilev:

shadowmen:

Хотелось бы получить ответ от юриста, если квартира покупается в браке, то при разводе делится ли квартира поровну?
Если до покупки квартиры родители мужа или жены оформили дарственную своему ребёнку в виде крупной суммы денег. Без уточнений на что должны быть потрачены подаренные деньги.

пополам

Вопросов - два, а ответ - один Видимо, ответ на все случаи жизни
Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22.12.2022 № 7 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака"

19. Разрешая имущественный спор супругов, суду следует устанавливать, является ли заявленное к разделу имущество общей совместной собственностью супругов или является личной собственностью только одного из них, а также имеется ли данное имущество в наличии.
Исходя из положений статьи 23 КоБС, общим имуществом супругов является любое нажитое ими в период брака имущество, которое в силу закона может находиться в собственности граждан, независимо от того, на кого из супругов оно приобретено либо на кого или кем из них внесены денежные средства, если Брачным договором не установлен иной режим этого имущества.
К личному имуществу супруга следует относить имущество, принадлежавшее ему до вступления в брак, полученное в период брака в дар или в порядке наследования, а также приобретенные в период брака за счет общих средств вещи индивидуального пользования, если они не относятся к предметам роскоши (например, предметы одежды, обувь).
Не является общей совместной собственностью супругов имущество, приобретенное одним из супругов исключительно за счет его личного имущества, в том числе в результате мены, или на денежные средства, полученные от реализации его личного имущества, а также имущество, приобретенное каждым из супругов после фактического прекращения семейных отношений и ведения общего хозяйства, в том числе когда их брак не был расторгнут в установленном законом порядке.

Как вариант: родители одного из супругов открывают в банке счет (депозит) на имя своего сына либо дочери ("вклад на имя иного лица), затем сын (дочь) оплачивает исключительно с этого счета (депозита) стоимость квартиры в пределах суммы депозита (без его пополнения сыном (дочерью)).
Все банковские документы (договор, платежное поручение, выписки по счету) сыну (дочери) следует сохранять до развода и раздела имущества.

Sergей, формально это ничего не меняет, т.к.

Исходя из положений статьи 23 КоБС, общим имуществом супругов является любое нажитое ими в период брака имущество, которое в силу закона может находиться в собственности граждан, независимо от того, на кого из супругов оно приобретено либо на кого или кем из них внесены денежные средства, если Брачным договором не установлен иной режим этого имущества.

Хотя, на практике это добавит проблем в определенных случаях...
В целом, имеется противоречие:

Исходя из положений статьи 23 КоБС, общим имуществом супругов является любое нажитое ими в период брака имущество, которое в силу закона может находиться в собственности граждан, независимо от того, на кого из супругов оно приобретено либо на кого или кем из них внесены денежные средства, если Брачным договором не установлен иной режим этого имущества.
К личному имуществу супруга следует относить имущество, принадлежавшее ему до вступления в брак, полученное в период брака в дар или в порядке наследования, а также приобретенные в период брака за счет общих средств вещи индивидуального пользования, если они не относятся к предметам роскоши (например, предметы одежды, обувь).
Не является общей совместной собственностью супругов имущество, приобретенное одним из супругов исключительно за счет его личного имущества, в том числе в результате мены, или на денежные средства, полученные от реализации его личного имущества, а также имущество, приобретенное каждым из супругов после фактического прекращения семейных отношений и ведения общего хозяйства, в том числе когда их брак не был расторгнут в установленном законом порядке.

Денежные средства на депозите, открытом на имя иного лица (что предполагает договор дарения) по ч. 1 п. 19 Постановления Пленума ВС № 7 - общее имущество супругов ("независимо от того, на кого из них внесены денежные средства"), а по ч. 3 п. 19 Постановления Пленума ВС № 7 - личное имущество супруга ("полученное в период брака в дар" )

Leo.mogilev:

shadowmen:

Хотелось бы получить ответ от юриста, если квартира покупается в браке, то при разводе делится ли квартира поровну?
Если до покупки квартиры родители мужа или жены оформили дарственную своему ребёнку в виде крупной суммы денег. Без уточнений на что должны быть потрачены подаренные деньги.

пополам

все чаще встречаю ситуации когда суды начинают изучать реально ли у семьи имелся доход для покупки совместного имущества. понятно что каждая ситуация уникальна, на то и исковое производство, но, как пример, если браку всего 6 месяцев, оба работают но совместного дохода за этот период 3 копейки а квартиру при этом купили - суд начинает оценивать на чьи деньги квартира на самом деле была куплена. и в таких ситуациях суд уже не смотрит на разрыв цепочек продажа-купля

Leo.mogilev:

если деньги с карты дарителя поступили на карту одаряемого,и с нее эти средства были переведены продавцу квартиры-ещё о чем-то можно было бы вести речь

формализуем. вижу два кейса:
1) суд вообще не интересует источник денег, тк даже если они принадлежали одному из супругов, то он самостоятельно направил их на цели семьи, установив таким образом их новый режим
2) суд все-таки интересует источник денег. в таком случае каждый должен доказать их наличие на покупку дорогостоящей недвижимости

RET_FRAN:

Leo.mogilev,

если деньги с карты дарителя поступили на карту одаряемого,и с нее эти средства были переведены продавцу квартиры-ещё о чем-то можно было бы вести речь

Чем этот вариант отличается от описанного выше варианта с открытием в банке дарителем депозита на иное лицо (одаряемого)?

я не читаю то,что не надо читать

Leo.mogilev,

я не читаю то,что не надо читать

Провалил ты мозговую разминку в очередной раз
Заключается договор дарения, по которому одна сторона (даритель) безвозмездно обязуется передать другой стороне (одаряемому) денежные средства в собственность, в надлежащей либо ненадлежащей форме (на практике бывают разные варианты), а способы передачи денежных средств от дарителя к одаряемому (способы исполнения договора) могут быть различными:
1) передача наличных денежных средств одаряемому;
2) денежные средства с текущего (расчетного) счета дарителя переводятся на текущий (расчетный) счет одаряемого, счета могут быть с картами;
3) в банке дарителем открывается депозит на иное лицо (одаряемого)
4) и др.
В идеале способ исполнения указывается в договоре дарения, который заключается в нотариальной форме. Но возможны и иные варианты.

shadowmen:

Деньги дарятся без никаких депозитных ячеек. Есть заверенный у нотариуса документ дарения о том что родители подарили ребёнку деньги в такой-то сумме. Вопрос будет ли делиться купленная недвижимость с этих денег между супругами в случаи расторжения брака?

Вопрос не такой.
Вопрос в том, чтобы ОЧЕНЬ ДОКУМЕНТАЛЬНО ДОКАЗАТЬ, что подаренные деньги пошли на покупку недвижимости.
Если деньги даны в карман - никак не доказать. Если договор на СМР и на покупку недвижимости и все чеки будут на мужа - НИКАК не доказать.
Всё зависит от того, КАК будут переданы подаренные деньги.
Самый лучший способ - родителям НЕПОСРЕДСТВЕННО продавцу передать деньги и лучше безналом либо приобретать на эту суму стройматериалы и чеки/накладные сохранять.

RET_FRAN:

Leo.mogilev,

я не читаю то,что не надо читать

Провалил ты мозговую разминку в очередной раз
Заключается договор дарения, по которому одна сторона (даритель) безвозмездно обязуется передать другой стороне (одаряемому) денежные средства в собственность, в надлежащей либо ненадлежащей форме (на практике бывают разные варианты), а способы передачи денежных средств от дарителя к одаряемому (способы исполнения договора) могут быть различными:
1) передача наличных денежных средств одаряемому;
2) денежные средства с текущего (расчетного) счета дарителя переводятся на текущий (расчетный) счет одаряемого, счета могут быть с картами;
3) в банке дарителем открывается депозит на иное лицо (одаряемого)
4) и др.
В идеале способ исполнения указывается в договоре дарения, который заключается в нотариальной форме. Но возможны и иные варианты.

Вопрос/запрос/ситуация изначальные ВООБЩЕ были не об этом....