В РБ собираются строить АЭС: что вы о этом думаете?

Вам ещё одну не надо?

Manbearboar:

Вырабатывать >60% электроэнергии на угле в современном мире прям некрасиво.

Во-первых врать некрасиво. Стр. 35:

The current energy mix in Australia is changing with Australia being now less reliant on coal than at the beginning of the century, with coal’s share falling from more than 80% of electricity generation to about 60% in 2018.

С неё ссылка на департамент:
https://www.energy.gov.au/data/australian-electricity-generation-fuel-mix

Дела пока идут, возобновляемые источники берут верх.

Manbearboar:

https://www.parliament.vic.gov.au/epc-lc/article/4350

Что-то не нашёл там причину отключения 200000 потребителей в штате Виктория. Вы бы для приличия страницу назвали что-ли.

Manbearboar:

Скорее всего займутся, тем более есть свой уран.

Обзор рынка от австралийского правительственного регулятора, главу 2 перелистнуть одну страницу, и всего лишь дочитать до стр. 68. На пальцах для гуманитариев - обслуживание пика потребления:

Эти австралийские парламентарии, которым вы симпатизируете, на эту вершину хотят запихнуть блок АЭС и делать с ним включить/выключить, как 3-летнее дитё, не думая чем это пахнет.

budgerigar:

возобновляемые источники берут верх

Не берут верх, а увеличивают свою долю. Примерно параллельно с газом, что характерно.

Больше 50% сделать будет сложно.
Базовую генерацию нужно будет чем-то менять.
Всем понятно чем, но должно дозреть общественное мнение и/или технологии.

budgerigar:

Эти австралийские парламентарии, которым вы симпатизируете, на эту вершину хотят запихнуть блок АЭС

На картинке описано как сейчас в системе формируется цена и приоритизируются генерирующие мощности.

As the power system operator, AEMO uses forecasting and monitoring tools to track electricity demand,
generator bidding and network capability, allowing it to determine which generators should be dispatched
(directed) to produce electricity. It repeats this exercise every 5 minutes. It dispatches the cheapest generator
bids first then progressively more expensive offers until enough electricity can be produced to meet demand. The
highest priced offer needed to cover demand sets the 5-minute dispatch price

Потребность набирается каждые 5 минут из доступных предложений в порядке роста цены пока она не будет полностью закрыта.

При чём тут АЭС не оч понятно.

budgerigar:

Во-первых врать некрасиво

По вашей ссылке.

Coal fired generators burn coal to create pressurised steam, which is then forced through a turbine at high pressure
to drive a generator (figure 2.8 ). Coal fired generation remains the dominant supply technology in the NEM, producing
66% of all electricity traded through the market in 2020. But coal plant accounts for only 34% of the market’s
generation capacity, reflecting that coal generators tend to run fairly continuously.

Там ещё интересно пишут про батареи.

In December 2017 South Australia commissioned the (at the time) world’s largest lithium ion battery at the Hornsdale
wind farm in response to a need for ‘firming’ capacity to manage variability in wind and solar generation. In 2020 the
battery’s capacity was expanded by 50% (to 150 MW). Other battery projects since commissioned include those at
Gannawarra (25 MW) and Ballarat (30 MW) in Victoria; and Dalrymple (30 MW) and Lake Bonney (25 MW) in South
Australia. The projects complement and ‘firm’ solar and wind farm generation.
Batteries in the NEM tend to earn a majority of their profits from operating in frequency control markets. For example,
the AER estimated South Australia’s Hornsdale battery earned around $58 million for frequency services across
2019–20 – more than 15 times the battery’s spot earnings from wholesale energy sales.

FCAS costs returned to lower levels over the remainder of 2020 and into 2021 as prices fell. These price falls were
quite significant in particular FCAS markets. Raise regulation service prices, for example, were $15 per MW in the
third quarter of 2020 – down from $44 per MW a year earlier. Across all markets, quarterly average prices were below
$20 per MW for the rest of the year, which had not been the case since the first quarter of 2018. Into 2021 prices
remained low, with raise regulation prices in the first quarter at their lowest level in 5 years

Если подытожить, то батарейка смогла заработать 58млн$ в те два года, когда сильно колбасило частоту, но потом были приняты дополнительные меры и спрос на такие услуги упал.
Непосредственно на продаже э/э в сеть она за эти два года заработала порядка 4млн$.

скрытый текст

Крутая выходит окупаемость.

budgerigar:

Берут верх капзатрами

Из Википедии комментарий по поводу LCOE

There are potential limits to some levelized cost of electricity metrics for comparing energy generating sources. One of the most important potential limitations of LCOE is that it may not control for time effects associated with matching electricity production to demand. This can happen at two levels:

Dispatchability, the ability of a generating system to come online, go offline, or ramp up or down, quickly as demand swings.
The extent to which the availability profile matches or conflicts with the market demand profile.
In particular, if matching grid energy storage is not included in models for variable renewable energy sources such as solar and wind that are otherwise not dispatchable, they may produce electricity when it is not needed in the grid without storage. The value of this electricity may be lower than if it was produced at another time, or even negative.

Т.е. всё относительно красиво только пока дисбалансы компенсируются другими источниками.

budgerigar:

А там это где?

Там где есть 150 Мегават батарейка и статистика по её работе за несколько лет.

Manbearboar:

Там где есть 150 Мегават батарейка и статистика по её работе за несколько лет.

ну можем сравнить со статистикой работы БелАЭС. Месяц работаем, три стоим. И, кстати, вопрос с сетями так еще и не решен, а уже второй блок собираемся вроде запускать. А как от него энергию потребителям доставлять? Да никак. Главное -- запустить. А там кривая вывезет.

Manbearboar,

Уже пару лет как проведена модернизация магистральных сетей.
И что должно с ними случиться вообще? Глобального увеличения потребления не планируется.

Вопрос не к АЭС, а к сетям. Куча знакомых по деревням и посёлкам, у которых КТП при малейшей нагрузке вырубается. Видимо Наверху считают, что население не потребит сколько надо...поэтому желание людей потребить бОльшую мощность похер.
А магистрали - Сизифов труд, и с учётом и без учёта санкций. Кому погоним эти Мега Ватты? Кто их купит?

Manbearboar:

Уже пару лет как проведена модернизация магистральных сетей.
И что должно с ними случиться вообще? Глобального увеличения потребления не планируется.

врать не надо. Программа модернизации сетей только утверждена. На пять лет. Стоимость от 3.6 млрд. Реально -- больше. А вот это вот "Глобального увеличения потребления не планируется." демонстрирует ваше полнейшее невежество в вопросе. Не важно, что потребление не увеличится. Важно то, что нет сетей, по которым старые потребители получат новую энергию. Это как водопровод (для простоты, вам доступной). В паре метров от вашего дома может быть источник воды. Но пока от него до вашего крана не будет трубы, вода из него в ваш кран не попадет. Хотя ваша потребность в питье и не изменилась. Доступно?
Ну и возвращаясь к нашим баранам. Раз глобального увеличения потребления не планируется, на фига нам новые мощности? И как там с ценой на газ, что с вашими прогнозами? Не облажались часом с окупаемостью АЭС?

Manbearboar:

Здесь имеются ввиру внутриреспубликанские сети, а не экспортные.

изучайте вопрос:

Планируется реконструировать или заново построить около 600 км воздушных линий электропередачи напряжением 35-110 кВ, а также еще около 11,5 тыс. км линий 10/0,4 кВ. Общая протяженность распределительных сетей, которые тоже реконструируют, — более 3,4 тыс. км.

Manbearboar:

Рыночек должен порешать в долгосрочной перспективе, или не верите в эту концепцию?

че за бред? Где это у нас есть рынок э/э? Рыночек уже порешал, уже и льготы и дотации атомщиками в бюджете есть. А станция только-только начала генерировать убытки.

Manbearboar:

Объективно у соседей есть потенциальный спрос на эту э/э, то есть будет или экспорт или вилка по цене, которая будет вызывать дрейф потребителей (тихой сапой).

вилка по цене? На экспорт будем тихой сапой ниже себестоимости отправлять, а разницу на внутреннем добирать. Прекрасная бизнес-стратегия, браво

Land:

на фига нам новые мощности

Потому как старые выводятся из эксплуатации. Да и квоту по выбросам можно продать заботящимся об экологии немцам.

budgerigar:

у вас электрокотлы на сотни мегаватт на ТЭС и ТЭЦ. Уже.

На 916 Мегаватт, ага.

Если бы вы понимали зачем они там, многие вопросы бы уже снялись.

Дополнительной нагрузки на сеть эти мегаватты не дают.