Характеристика при приеме на работу с предыдущего места раб.

Ответы на некоторые вопросы тут

Leo.mogilev:

RET_FRAN,

Что такое «предыдущие место работы»? Является ли таковым индивидуальный предприниматель (ИП),

несомненно

RET_FRAN:

а) обязан ли ИП выдать указанную характеристику в указанные сроки?

конечно

RET_FRAN:

б) какую ответственность несет ИП за «выдачу характеристик, содержащих заведомо недостоверную информацию, а также нарушение сроков их выдачи»

той ответственности (уголовной)что предусмотрена Указом—не будет,так как она для должностных лиц

Нарушение предусмотренного настоящим Декретом порядка приема на работу, назначения на должность, выдача характеристик, содержащих заведомо недостоверную информацию, а также нарушение сроков их выдачи признается грубым нарушением трудовых обязанностей. Виновные деяния должностных лиц, указанные в части первой настоящего пункта, повлекшие причинение ущерба государственной собственности либо существенного вреда государственным или общественным интересам, при наличии оснований влекут ответственность в соответствии с Уголовным кодексом Республики Беларусь.

за "грубое нарушение" ИП ,как нанимателем, своих трудовых обязанностей—ст10.12 коап——
врядли применима,так как ИП не должностное лицо—

6. Несоблюдение должностным лицом нанимателя установленного порядка приема работников на работу, режима рабочего времени и времени отдыха работников, предоставления им отпусков, а равно нарушения законодательства о труде, причинившие вред работнику, кроме нарушений, предусмотренных частями 1–5 настоящей статьи, –
влекут наложение штрафа в размере от двух до двадцати базовых величин.

но ответсвенность можно и найти

Статья 24.11. Непредставление документов, отчетов и иных материалов

Непредставление должностным или иным уполномоченным лицом или индивидуальным предпринимателем в установленные сроки документов, отчетов, сведений или иных материалов в случаях, когда обязанность их представления предусмотрена законодательными актами, либо представление таких документов, отчетов, сведений или иных материалов, содержащих заведомо недостоверные сведения, –
влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин.

3370774:

Я не могу понять, это касается всех работников, которые уволены ,и по соглашению сторон, и по дискредитирующим обстоятельствам? Либо касается конкретно работников, которые уволены по дискредитирующим обстоятельствам?

всех

Но как я понимаю, согласно п.11 наниматель вправе при приеме на работу запросить характеристику, таким образов это является не обязанностью, а правом?
Значит наниматель по своей инициативе может не запрашивать характеристику.

При приеме на работу, возможно, это после прохождения собеседования, если кандидат вполне подходит на вакантную должность, чтобы окончательно удостовериться в его "способностях" могут запросить х-ку.

Но я не понимаю данных изменений, разные бывают случаи и из-за одной характеристики человека могут не взять на работу..Я уволилась из гос.организации и думаю, характеристику мне точно хорошую не дадут, если я проработала там 2 месяца. Просто зачем? Человеку может было сложно адаптироваться на старой работе по каким-то личным обстоятельствам, но это не значит, что на новой работе он также себя проявит. Я считаю, это неразумно.

Leo.mogilev:

Но как я понимаю, согласно п.11 наниматель вправе при приеме на работу запросить характеристику, таким образов это является не обязанностью, а правом?

там же всё чётко обозначено —для кого право,а для каого обязанность

Пытаюсь жить в надежде, что все еще характеристику не запросят..

Leo.mogilev:

Т.е. гражданин становится работником после заключения с ним трудового договора. Соответственно, хар-ку наниматель обязан запросить после приема на работу гражданина? Однако, в Декрете:

на почитай,что происходит во время ПРОЦЕДУРЫ ПРИЁМА НА РАБОТУ и не морочь людям мозги

Статья 54. Обязанности нанимателей при приеме на работу

При приеме на работу наниматель обязан:
1) потребовать документы, необходимые для заключения трудового договора в соответствии с законодательством;
2) ознакомить работника под роспись с порученной работой, условиями и оплатой труда и разъяснить его права и обязанности;
3) ознакомить работника под роспись с коллективным договором, соглашением и документами, регламентирующими внутренний трудовой распорядок;
4) провести вводный инструктаж по охране труда;
5) заключить трудовой договор в письменной форме, оформить заключение трудового договора приказом (распоряжением) и объявить его работнику под роспись;
6) в соответствии с установленным порядком завести (заполнить) на работника трудовую книжку.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

3370774:

Leo.mogilev:

Но как я понимаю, согласно п.11 наниматель вправе при приеме на работу запросить характеристику, таким образов это является не обязанностью, а правом?

там же всё чётко обозначено —для кого право,а для каого обязанность

Пытаюсь жить в надежде, что все еще характеристику не запросят..

не запросят

Добавлено спустя 48 секунд

если не в те организации ,которые обозначены ,устраиваетесь

Хотела как раз устроиться в государственную организацию, как опи, к примеру. Но из-за неправильного выбора после колледжа, уже запустила камень на "будущем" трудоустройстве. Но и мучиться не могла, работая там

Leo.mogilev, каша в голове

Leo.mogilev:

Т.е. гражданин становится работником после заключения с ним трудового договора. Соответственно, хар-ку наниматель обязан запросить после приема на работу гражданина? Однако, в Декрете:

почитай,что происходит во время ПРОЦЕДУРЫ ПРИЁМА НА РАБОТУ

Статья 54. Обязанности нанимателей при приеме на работу

При приеме на работу наниматель обязан:
1) потребовать документы, необходимые для заключения трудового договора в соответствии с законодательством; от кого? От гражданина, а не от работника. Тут имеет место неопределенность правовой нормы - не указан субъект, от которого наниматель обязан потребовать документы - а это может быть кто угодно, например предыдущий наниматель гражданина, от которого наниматель вправе либо обязан потребовать характеристику на работника (п. 11 Декрета № 5)
2) ознакомить работника под роспись с порученной работой, условиями и оплатой труда и разъяснить его права и обязанности; т.е. после заключение трудового договора
3) ознакомить работника под роспись с коллективным договором, соглашением и документами, регламентирующими внутренний трудовой распорядок; т.е. после заключение трудового договора
4) провести вводный инструктаж по охране труда; кого?
5) заключить трудовой договор в письменной форме с кем?, оформить заключение трудового договора приказом (распоряжением) и объявить его работнику под роспись;
6) в соответствии с установленным порядком завести (заполнить) на работника трудовую книжку.

но и до подписания трудового договора он является стороной, прописанной в договоре ,как работник"—

Стороной чего? Незаключенного договора (проекта)? А если проект договора не будет подписан сторонами - так и останется работником?

а почему так всё сформулировано?—потому что трудовые отношения начинаться могут и без самого трудового договора ,по факту

Началом действия трудового договора является день начала работы, определенный в нем сторонами, настоящим Кодексом.
Фактическое допущение уполномоченным должностным лицом нанимателя работника к работе является началом действия трудового договора независимо от того, был ли прием на работу надлежащим образом оформлен.

Гражданин пришел устраиваться на работу. Договор не заключался, к работе гражданин не допускался. Гражданин стал работником? Нет. А по такой логике - да

Leo.mogilev,

а так то да, декрет с ТК расходится — по части работника и гражданина

Наконец-то дошло

но повторюсь—видимо из-за того,что при фактическом допущении гражданин считается уже РАБОТНИКОМ,и в этот период со дня фактического допущения до оформления письменного ТД —наниматель имеет право запросить характеристику уже именно на РАБОТНИКА

Не надо домыслов. При таком подходе и в ТК и в Декрете № 5 вместо терминов "гражданин" и "работник" использовался бы составной термин "гражданин (работник)" либо конструкция типа "гражданин либо работник (далее - работник)".

и ещё—значит,
характеристику можно запрашивать и уже после подписания сторонами ТД

Вот это - главное
Можно запрашивать характеристику в пределах процедуры "прием на работу":

пункты 11 и 12 изложить в следующей редакции:
«11. Наниматели вправе при приеме на работу работника запрашивать характеристику с предыдущих мест его работы, которая выдается в течение семи календарных дней со дня получения соответствующего запроса.

Далее

Надо различать процедуру заключения ТД и процедуру приема на работу, соответственно и требуемые доки и действия
...
то есть процедуры ПРИЕМА НА РАБОТУ (выше) происходят и после подписания ТД,когда гражданин уже является работником(подписав ТД)
вот такие дела

Безусловно, процедура "прием на работу" включает заключение трудового договора, т.к. это более широкое понятие, включающее действия нанимателя, перечисленные в ст. 54 ТК:

При приеме на работу наниматель обязан:
1) потребовать документы, необходимые для заключения трудового договора в соответствии с законодательством;
2) ознакомить работника под роспись с порученной работой, условиями и оплатой труда и разъяснить его права и обязанности;
3) ознакомить работника под роспись с коллективным договором, соглашением и документами, регламентирующими внутренний трудовой распорядок;
4) провести вводный инструктаж по охране труда;
5) заключить трудовой договор в письменной форме, оформить заключение трудового договора приказом (распоряжением) и объявить его работнику под роспись;
6) в соответствии с установленным порядком завести (заполнить) на работника трудовую книжку.

Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 14 октября 2021 г. № 585 «О форме характеристики»

На основании частей первой и второй пункта 9 Декрета Президента Республики Беларусь от 15 декабря 2014 г. № 5 «Об усилении требований к руководящим кадрам и работникам организаций» Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить форму характеристики согласно приложению. …
...
6. Профессиональные и деловые качества _________________________________________
(компетентность, работоспособность,
___________________________________________________________________
исполнительность, дисциплинированность, инициативность, степень самостоятельности
____________________________________________________________________
при принятии решений, стремление повышать свой профессиональный уровень, другое)
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________.
7. Моральные качества _________________________________________________________
(ответственность, порядочность, тактичность,
________________________________________________________________________
доброжелательность, отзывчивость, другое)
________________________________________________________________________
8. Участие работника в социально-общественной жизни коллектива, его взаимодействие с нанимателем, профсоюзной организацией по решению актуальных вопросов деятельности организации* _____________________________________________________.
9. Сведения:
о дисциплинарных взысканиях, примененных к работнику в течение последнего года до даты выдачи характеристики (до даты увольнения);
о привлечении работника к материальной ответственности;
о привлечении работника к иной ответственности (при наличии таких сведений у нанимателя)
________________________________________________________________.
10. Иные сведения ____________________________________________________________.

______________________________
* При направлении характеристики по запросу государственного органа, иной государственной организации, а также организации, более 50 процентов акций (долей в уставном фонде) которой находится в государственной собственности, в обязательном порядке также отражаются сведения:
об отношении к государственным и общественным институтам, конституционному строю;
о совершавшихся действиях против порядка управления и общественной безопасности, наличии антигосударственных проявлений работника на рабочем месте.

kirova-stop, полное отсутствие понимания вопроса, а именно - предмета регулирования Декрета № 5, который регулирует отношения при приеме на работу и речь идет не о характеристике гражданина, а о характеристике с предыдущих мест работы:

11. Наниматели вправе при приеме на работу работника запрашивать характеристику с предыдущих мест его работы

т.е. о "трудовой характеристике" и не более того.
Поэтому все, что указывается в "характеристике с предыдущих мест работы" характеризует гражданина как работника при выполнении им трудовой функции у нанимателя.
Соответственно, если граждан проявил инициативу по благоустройству своего двора в свободное от работы время - это его личная инициатива. А если работник проявил инициативу по благоустройству места работы во время субботника - это характеристика его как работника.
Если работник участвует художественной самодеятельности завода - это характеризует его как работника. Если работник участвует в спортивных мероприятиях завода - это характеризует его как работника. И т.д.
Если безработные граждане обращаются в горисполком с какими-либо инициативами, то причем тут их "характеристика с предыдущих мест работы"?
Не путаем "характеристику с предыдущих мест работы" и "социальную характеристику гражданина", которая обсуждается в соответствующей теме Система социального рейтинга (кредита, доверия)

Прокомментирую п 6-8

А как насчет

_____________________________
* При направлении характеристики по запросу государственного органа, иной государственной организации, а также организации, более 50 процентов акций (долей в уставном фонде) которой находится в государственной собственности, в обязательном порядке также отражаются сведения:
об отношении к государственным и общественным институтам, конституционному строю;
о совершавшихся действиях против порядка управления и общественной безопасности, наличии антигосударственных проявлений работника на рабочем месте.

Все понятно?

Доброе утро. Выдали характеристику с прошлого места работы.