TIS TIS N DUO Pellet 20

Столкнулся со следующим.

При покупке данного котла производитель дает контакты официального сервиса. Официальный сервис отказывается приезжать на запуск котла, если установка (дымоход, обвязка) сделаны не им и не из его материалов. Стоимость услуг и оборудования при этом превышает стоимость котла, которая, напомню, исчисляется тысячами долларов и значительно превышает рыночные цены по отдельности. При этом установка и обвязка стандартны и не представляют труда для обученного человека.

Далее, самое интересное. Запуск. Для обученного человека запуск по инструкции так же не представляет труда. Если бы не несколько "но".

Первое. Не вращается шнек. Эта такая железная штука, по которой подается топливо. Внешне без повреждений, но не вращается. Что оказывается? Внутри болт упирается в прогиб металла, не дает вращаться. Поврежление не могло быть произведено при установке, ибо оно внутри толстой железной трубы. Но легко могло быть внесено намерянно при продаже и на заводе. Устраняется за 5 минут, если разобраться. И если знаешь, что и где заблокоровано.

Второе. При розжиге не срабатывает оптический датчик яркости пламени. Датчик собран на заводе и, судя по проверке прибором, сам рабочий. Учитывая предыдущее, подозреваю, что проблема устранима в течение пяти минут, но как?

Я первый раз сталкиваюсь с подобной, очень похожей на саботаж, ситуацией. Либо дело в производстве, которое настолько небрежно, что допускает множественные дефекты. Либо эти неисправности внесены намерянно, на заводе или при продаже. Помимо установки и настройки сервис служба может делать все, что угодно, зная, где проблема, а вы и не заметите. Но при этом вы сами штатно котел запустить не сможете. И, повторяю, речь здесь о сумме переплат, сравнимых со стоимостью котла.

Конечно, злой умысел сложно доказать, но совокупность факторов и как все это обставлено, говорят как раз об этом.

Никогда не покупайте сложное оборудование, собранное здесь.

Естественно, так или иначе, я котел запущу. Естественно, за дополнительные деньги. Но обращаться к тем, кто так обставил его сервис, не буду. Я не верю в подобную случайную совокупность обстоятельств.

PS. Все установленное оборудование рабочее и функционирует, котел ошибок не выдает.

Я вот одного не пойму, отдать столько денег за оборудование, и на форуме решать эти вопросы, продавец, как и завод несут гарантийные обязательства, как по мне не важно кто запускает и тд. Вы имеете полное право на замену нерабочих узлов. Заплатить деньги и самому ковырять , что то допиливать, это перебор. Как по мне, надо наладчика, который только делает настройку и пуск, чтобы он все пустил в вашем присутствии и посмотреть , работает это все или все же нет.

Roman-by:

продавец, как и завод несут гарантийные обязательства, как по мне не важно кто запускает

А вот и нет. Если запуск выполнялся не сертифицированным специалистом аккредитованной сервисной организации, то - барабанная дробь - продавец более не несёт гарантийных обязательств. Как написано в договоре. Можно, конечно, если гарантийный случай наступит, пытаться оспаривать это через суд, но главное тут - почти полная невозможность вообще самому запустить котёл, без привлечения этих аккредитованных специалистов, которые хотят за это странных денег и т.д. - см выше. И обещают приехать в течении полутора меясцев, потому что отопительный сезон, много заказов и т.д.

Roman-by:

Как по мне, надо наладчика, который только делает настройку и пуск, чтобы он все пустил в вашем присутствии и посмотреть , работает это все или все же нет

Совершенно верно. Только официальный наладчик захотел самостоятельно делать дымоход и обвязку котла, потому что де, с чужой обвязкой он работать не будет, потому что де, вы всё неправильно сделаете. И захотел только за работы половину стоимости котла - около 1.5 тысяч долларов + его материалы по его расценкам, заранее не озвучиваемым. И время - как уже написал - через 1.5 месяца. Поэтому пришлось искать наладчиков самостоятельно, не тех, что дал продавец. И которые не имеют право поставить в минской области официальную печать о пуске и взятии на обслуживание. А дальше - описанная выше история с хитрыми доп. болтами, лишними перемычками и прочим.

Через форум решаются не вопросы, просто хочется познакомить людей с особенностями конкретного белорусского бизнеса. Потому что ни продавец, ни изготовитель на своём сайте отрицательные отзывы не публикуют.

Чтобы было понятнее по дефектам, вот краткий список:

1. Крепёжный винт шнека к оси двигателя был заменен на некомплектный болт увеличенной длины, блокирующий вращение шнека. Все винты в шнеке одинаковые - М8 чернёные безголовочные, с коническим оконечником, под шестигранник, длиной около 30мм. Винт крепления шнека должен быть таким же - такой винт идеально становится на это место и не выступает из оси. Вместо него был вкручен некомплектный длинный болт из полированной нержавейки с плоским оконечником и усиленной удлинённой головкой, которая упиралась в штамповку на трубе шнека и блокировала его вращение.

2. Перемычка опционального датчика защиты. Она должна закорачивать разъём датчика или котёл не стартует, рапортуя о перегреве котла. Не смотря на то, что все кабели, идущие к клемникам, которые были смонтированы производителем, имеют обжимные наконечники, данная перемычка была выполнена просто отрезком многожильного медного провода 0.75мм в ПВХ изоляции, которая не была очищена. Чего, естественно, видно не было, пока её не извлекли из клемника. В соответствии с инструкцией по монтажу эта перемычка установлена поставщиком и никаких изменений при монтаже не требуется

3. Датчик горения был запараллелен в схеме пеллетной горелки (доступ к схеме которой согласно инструкции по монтажу вообще не требуется) с отсутствующим опциональным датчиком. В результате датчик не работал и котёл рапортавал о неудачном розжиге, не смотря на яркое пламя в горелке

4. "Заводские" настройки горелки - мощность поддува, время подачи топлива, время работы нагревательного элемента розжига - установлены в минимальные возможные значения, которые исключают возможность нормальной работы горелки. Даже если удастся её разжечь, она потухнет до следующей подачи топлива. Доступ к изменению этих настроек закрыт сервисным кодом, который покупателю не передаётся.

Вообще, пока мое мнение -- данный котел не стоит и половины тех денег, которые за него просят. Это не учитывая суммы на "официальное" подключение и настройку, которая превышает стоимость котла примерно в 1.5-2 раза.

Продолжение истории. Если вы думаете, что все кончилось, так вот, нет.

Был вызван наладчик котла с сертификатом, который его настроил и запустил повторно. Наладчик молодец, все сделал хорошо и красиво. Так же у него не было претензий по поводу обвязки котла. Установил заодно комнатный термодатчик. Котел оставил в работающем состоянии.

На вопросы, описанные выше, он ответа дать не смог. Хотя сказал, что пермычка и запараллеленный датчик это очень странно и такого быть не должно, ибо это собирается на заводе. Так же, косвенно подтвердил, что подсоединено было все верно. То есть перемычка убрана, датчик переприсоединен верно.

Единственное объяснение моей ситуации -- специально внесенные изменения продавцом котла. Я никого не обвиняю, но других вариантов, учитывая распальцованного монтажника , у меня пока нет. Может у кого то есть идеи?

Да, откликнулся завод. С заводом не обсуждались механические проблемы, но обсуждался вариант отсутствия обещанного дистанционного росжига. Завод прислал прошивку, где, как было обещано, он появился. Однако, обновиться мы не смогли, так как модуль автоматики поддерживает только самый древний формат микро сд. Который уже не продается и достать его нельзя. А у наладчика не было с собой карты. В общем то, договорились все сделать при следующем обслуживании.

Две недели мы думали, что все хорошо. Пока сегодня, часа в три ночи не вырубился комнатный модуль и котел из режима антизамерзания перешел в полный рабочий. Спасибо, что утром посмотрели и простотего отключили. Вечером после работы поехали смотреть. В общем, этот кусок г..., простите инженерной мысли просто потерял термостат. Без постороннего вмешательства.

Собственно, у меня осталось много вопросов и добавились новые. Например, как я могу доверять устройству, которое каждые две недели собирается терять подключенные модули? Я должен все бросать и мчаться на ночь 90 км перезагружать автоматику каждые две недели, ориентировочно? Подозреваю, что вызвать наладчика для обновления придется раньше. Но сам факт. Кстати, комнатный модуль на батарейках и не предусматривает питание от сети. Разряд батареек означает отключение модуля и переход котла в обычный режим. Даже дешевая китайская метеостанция уже два месяца работает с удаленным модулем температуры без проблем и имеет двойное питание -- от батареек и от сети.

Собственно, мое мнение, что сие устройство -- ненадежный и сырой продукт осталось неизменным.

Буду писать дальше о моем опыте использования данного котла, ибо отзывов в интернете нет. Ну вот только положительный выше появился. В ответ на отрицательный.

PS. Уважаемый товарищ постом выше, вы таки определитесь, вы просто покупатель, случайно прочитавший все, что тут написано и почувствовавший несправедливость по отношению к купленному вами продукту. Или заинтересованное лицо со стороны завода? Потому что зачем такой же покупатель, как я мне собирается что то объяснять по поводу гарантий и чего то там еще (да еще и из практики)?. Вы покупаете котлы каждый месяц?

Опять же, при желании могу сообщить координаты продавца представителю завода. В личке. Я доказывать ничего не собираюсь, пишу как есть.

У меня очередное счастье. Автоматика котла потеряла на этот раз интернет модуль. Решилось перезагрузкой. Но, простите, а если бы меня там не было? Опять ехать? Проблема, видимо, в автоматике котла. Ну перешьем недели через две и посмотрим. Продолжение следует...

Valerij2019:

Я уж точно лицо не заинтересованное, но объективно судить могу, так как 25 лет в большой энергетике, занимаюсь пусконаладкой энергетического оборудования. Так уж сложилось, что строю дом, а рядом газа нет. К тепловым насосам отношусь скептически, особенно воздух - вода, да и теплые полы решение очень спорное! Дровяной котел и подавно мимо, так как могу сутками не бывать дома

Вам надо обновить прошивку. Скорее всего, у вас очень старая. Работа котла при выключенном котле это явный программный глюк. В моей текущей прошивке он пофикшен. В новой они обещают как раз дистанционный розжиг. Так как я тут сериал с продолжением пишу, напишу, что изменится при перепрошивке. Мы таки вызвали мастера из-за потери модулей автоматикой. Это тоже скорее всего именно программный глюк.
Остальные ваши вопросы, скорее всего, неправильная настройка котла. Где то неверно выставлен режим стабилизации.

У меня, кстати на мощности 20 горелка 15. Программно показывает до 23 на 100% мощности. Ну плюс минус это те же 20. Наш настройщик регулировал мощность поддува и даже уменьшал его, что бы выставить правильные значения пламени и прочего.

В целом котел регулировать можно комнатным модулем и антизамерзанием, что и делаем. Зачем вам 17 градусов, когда вас нет дома? Но да, включение и выключение хотелось бы.

Честно говоря, не знаю, зачем вы связались с этим производителем, живя в ЕС. Местные если и решают проблемы, то решают их тихо, замалчивая наличие на публику. Думаю, что им прекрасно известно о потере модулей автоматикой котла. Хотя, с другой стороны, программное обеспечение у них у всех одно -- польское.

Продолжение сериала.

Привезли интернет модуль домой, подключили к сети. Сконнектился с сервером. Полет нормальный. Ну, если позволит работа, отвезу его завтра обратно и подключу. Это не отменяет неприятного разговора с сервисом. Очень хочу, что бы приехали и посмотрели на свой кусок г-на. И что бы я не платил за выезд специалиста. Понятно, что наладчик тут не поможет. Дальше все с заводом только.

PS. У нас есть мысль по поводу. Сброс осуществлялся после коннекта с сервером. Походу, какая то хрень была именно на сервере, которая давала команду на перезагрузку. Автоматика котла исключена, так как подключали там его без автоматики котла, все равно шла циклическая перезагрузка. Ну и механическое повреждение оборудования и перепады напряжения такой картины не дают.

Ну и да, я очень хочу увидеть представителей завода у себя. И ездить они будут ко мне по любому поводу, как только кто то кого то потеряет или перезагрузится. Пока оно не станет работать как должно работать. Эта груда рухляди стоит 3000$ и еще 200$ стоит интернет модуль. И столько же комнатный. Нет, товарищи, если читаете, ездить будете до потери пульса...

У нас опять новости.

Вчера таки выявили, что вызывает циклическую перезагрузку их интернет-модуля. Он входит в циклическую перезагрузку после того, как выключается из сети/пропадает питание при попытке присоединиться к вай-фай, забитому в настройках. Прекратить цикл может только перенабор настроек вайфая в устройстве. На это не влияет ни то, к кокой точке вайфай присоединен модуль, ни автоматика самого котла.

Предполагаю, все дело в кривой реализации подключения к сети в том, что они накатили на прошивку тп-линка, который они продают под видом своего интернет-модуля.

Позвонил в сервис-службу. Девушка на том конце провода меня и мой котел уже узнает. Разговаривает вежливо, но раздраженно. Опять сказала что то типа "это у вас плохой интернет и вообще надо к оптике подключаться и вообще, подключите через бесперебойник". Из вежливости не сказал, что если бы я мог подключаться к оптике и иметь устойчивую электролинию, то мне на...р не нужен бы был их котел, у меня было бы центральное отопление или газ.

Так же попутно выяснилось, что прошивка, которую они мне прислали и которую установить пока не удалось, типа бэта и они ее прислали для установки на свой страх и риск. Вот только об этом они не слова в письме не сказали. И, как оказалось, сервисному настройщику и нам они говорят несколько противоположные вещи, так как настройщик звонил и просил скриншоты переписки с ними.

Что имеем на данный момент? Походу, мы их слегка достали. Впрочем, недостаточно для того, что бы они стали что то делать. Разговаривать напрямую они не хотят. Настройщику и нам предоставляют разную информацию. Удаленный розжиг ОФИЦИАЛЬНО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ и неизвестно, смогут ли они выкатить это в продакшен, скорее, по причинам безопасности. Ну и да, котел работает пипец нестабильно.

И да, эту ветку они, судя по всему, уже читают. Так вот, дорогие мои, еще раз повторю. Ваша груда металла, электроники и глючного программного кода с момента запуска ни недели не работала без разнообразных глюков. И с момента покупки мы только и делаем, что докупаем всякое для обеспечения его стабильной работы. Ибо в продажной комплектации к эксплуатации частными лицами в условиях белорусской сельской местности с соответствующими техническими характеристиками электролиний и связи ваш котел не приспособлен. Надеюсь, у вас достаточно беспроблемных клиентов в городских квартирах с оптоволоконными линиями интернета и устойчивым электропитанием.

Опять новости. При выключении (не перезагрузке) контроллера для обслуживания котла интернет модуль вошел в свое любимое состояние -- циклическую перезагрузку. Вылечилось как обычно сбросом настроек и вводом настроек wifi заново. Интернет, как вы понимаете, не при чем. Это программный глюк интернет-модуля. В лучшем случае.

А сегодня этот кусок г-на потерял температурный модуль. Опять и снова. И котел врубился на полную катушку. Итак, он НИ НЕДЕЛИ не работал один без глюков.

Кому то таки придется ехать. Естественно, после перезагрузки мастер ничего неиувидит и будет долго говорить про плохое электричество и некачественный интернет. Но после его визита наконец можно будет закатить уже настоящий скандал нелюбезной тете из технической поддержки. Пусть едут сами и что хотят, то и делают со своей грудой металлалома...

А, да, вишенка на тортике. Часы котла походу отстают где то на два дня за две недели...

Ну не вашу мать?!

В общем, у нас так. Приезжали специально обученные специалисты. На этот раз, сразу вдвоем. Было произведено обновление всей тушки котла и всяких-таких модулей. Оно пока работает, сразу скажу. Сказали, что прошивка температурного модуля была несовместима с прошивкой автоматики. По поводу глюков интернет-модуля, признали, что подобные жалобы у них уже были и что это, возможно, глюк тп-линка, который и представляет из себя интернет-модуль.

Из неожиданного -- из аккаунта удаленного управления исчезла статистика расхода топлива. Как раз хотели посмотреть, сколько жрал на новых настройках.

Котел живет своей особенной жизнью.

Если что то случится опять, я тут появлюсь. Если что-то хотите спросить по котлу, сдублируйте в личные сообщения.