Ответить
  • =BY=SERG Senior Member
    офлайн
    =BY=SERG Senior Member

    15251

    13 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    15251
    # 11 ноября 2019 00:01

    gene_d, ощущение что Нестеров этот катарактой страдает)))

    MollyBloom:

    а кстати, фотографы- художники? мне кажется-да

    наверное художники, особенно если околофотографическую литературу начала 20 века почитать типа Ролана Барта или Ортеги-и-Гассета)))

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    1194

    7 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 11 ноября 2019 00:09
    =BY=SERG:

    ощущение что Нестеров этот катарактой страдает)))

    Подумаешь, катаракта... Бурлюк вообще без левого глаза наваял под 30 тыс. картин. Рузумеется ожидать от всех, что они шедевры не приходится, но ведь встречаются.

  • =BY=SERG Senior Member
    офлайн
    =BY=SERG Senior Member

    15251

    13 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    15251
    # 11 ноября 2019 00:19

    Migr, похоже таки у Бурлюка ведущий глаз именно левый был)))

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 00:19 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    =BY=SERG:

    gene_d, ощущение что Нестеров этот катарактой страдает)))

    вам вообще говорит хоть что-то такой термин - "художественный прием".. .или "манера письма"?
    то есть то, что как правило отличает одного художника от другого.
    если это конечно, художник, а не копировщик...

  • MollyBloom Member
    офлайн
    MollyBloom Member

    252

    9 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 11 ноября 2019 00:21

    Сафронов-китч, а американец-нет)))жаль, не с кем поговорить при чем тут, например, Auguste Clésinger . или почему черный парень, лежащий в позе умирающей белой секси женщины, как бы ново. или почему конь меньше Jacques-Louis David оригинала. и зачем между барокко мотивами плавает спермотазоид. и как бы это насмешка над псевдо- мужественностью и культурой потребления...короче новый симпатизирующий взгляд.
    айвазовский, так айвазовский. уговорили))))
    Martin Johnson Heade, 1869.

  • =BY=SERG Senior Member
    офлайн
    =BY=SERG Senior Member

    15251

    13 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    15251
    # 11 ноября 2019 00:25
    gene_d:

    вам вообще говорит хоть что-то такой термин - "художественный прием".. .или "манера письма"?

    говорит конечно, в свое время курс истории искусств прослушал))) просто прием уж очень выразительный, на грани патологии)))

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 00:29 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    =BY=SERG, если такой прием для вас патология, то я - пас....
    о всем, кроме сугубого "прямого" реализма, говорить с вами не получится.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    MollyBloom:

    Сафронов-китч, а американец-нет)))жаль, не с кем поговорить при чем тут, например, Auguste Clésinger . или почему черный парень, лежащий в позе умирающей белой секси женщины, как бы ново. или почему конь меньше Jacques-Louis David оригинала. и зачем между барокко мотивами плавает спермотазоид. и как бы это насмешка над псевдо- мужественностью и культурой потребления...короче новый симпатизирующий взгляд.

    этот нео-символизм может быть интересен только когда он сочетается с какой-то иронией или гиперболой... короче, когда символ вырывается за рамки банального символа... как это было в лучших образцах поп-арта и соц-арта.

    а здесь все так бешено серьезно у вашего американца... скучно.

  • MollyBloom Member
    офлайн
    MollyBloom Member

    252

    9 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 11 ноября 2019 00:51 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    gene_d, а как вы относитесь к кэмпу? ну так бонапарт на коне как раз и переосмысленый символ мачизма))))) с гиперболой и иронией ))))

  • =BY=SERG Senior Member
    офлайн
    =BY=SERG Senior Member

    15251

    13 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    15251
    # 11 ноября 2019 00:56
    gene_d:

    BY=SERG, если такой прием для вас патология, то я - пас..

    Ну вы хоть смайлики то видите???

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 01:02
    =BY=SERG:

    Ну вы хоть смайлики то видите???

    и что они должны мне говорить в данном случае?
    если я напихал несколько смайликов в конце выражения - это что значит? типа я вообще-то имел в виду не то, что пишу?
    а что именно в таком случае?
    смайлик тоже надо применять со смыслом, а не в расчете, что собеседник должен угадать- пойми то, не знаю что...

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    1194

    7 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 11 ноября 2019 01:06
    =BY=SERG:

    похоже таки у Бурлюка ведущий глаз именно левый был)))

    Всезнающий Гугль говорит, что отсутствовал левый :-?

  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 01:08 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    MollyBloom:

    gene_d, а как вы относитесь к кэмпу?

    в целом отрицательно.
    бОльшая часть такой эстетики лежит на грани вульгарности, манерности и китча.
    если Энди Уорхол "плавал" где-то чуть поверх китча, то большинство остального для меня неинтересно из-за своей внутренней "пустоты".

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    1194

    7 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 11 ноября 2019 01:45 Редактировалось Migr, 1 раз.
    MollyBloom:

    а кстати, фотографы- художники?

    среди фотографов есть художники, как и среди художников не все художники.

    Это фотография, но ее автор несомненно художник.

  • =BY=SERG Senior Member
    офлайн
    =BY=SERG Senior Member

    15251

    13 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    15251
    # 11 ноября 2019 11:20
    Migr:

    MollyBloom:

    а кстати, фотографы- художники?

    среди фотографов есть художники, как и среди художников не все художники.

    Это фотография, но ее автор несомненно художник.

    репортажное фото на мой скромный взгляд художественным не может быть по определению.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    gene_d:

    и что они должны мне говорить в данном случае?
    если я напихал несколько смайликов в конце выражения - это что значит? типа я вообще-то имел в виду не то, что пишу?

    смайлики в конце выражения обозначают улыбку или усмешку в конце выражения. И соответственно это самое выражение окрашивают)))

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Migr:

    =BY=SERG:

    похоже таки у Бурлюка ведущий глаз именно левый был)))

    Всезнающий Гугль говорит, что отсутствовал левый :-?

    плохо ему было без ведущего глаза

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • MollyBloom Member
    офлайн
    MollyBloom Member

    252

    9 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 11 ноября 2019 13:41
  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 15:00 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    MollyBloom, вы уж простите, но как по мне, то это искусство от Mark Ryden - пошлятина несусветная.
    вот у нас местная пошлятина - коврики с лебедями на стене, а у них - "пророк" Хендрикс, "обсимволиченный" с ног до макушки...
    :insane:

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    =BY=SERG:

    репортажное фото на мой скромный взгляд художественным не может быть по определению.

    может.
    и выставки и альбомы репортажной фотографии проходят во всем мире как предметы искусства.

    =BY=SERG:

    смайлики в конце выражения обозначают улыбку или усмешку в конце выражения. И соответственно это самое выражение окрашивают)))

    у улыбки и усмешки может быть мильён тонких смыслов - даже лицом к лицу не всегда поймешь, а эти три скобочки в конце фразы вообще ни о чем... вернее, о чем угодно - от сарказма до ободрения и согласия.

  • =BY=SERG Senior Member
    офлайн
    =BY=SERG Senior Member

    15251

    13 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    15251
    # 11 ноября 2019 15:18 Редактировалось =BY=SERG, 1 раз.

    gene_d, все может быть во всем мире, но к примеру кино очень четко делится на художественные фильмы и документальные. А искусством могут не быть ни те ни другие. Как и наоборот.

    Добавлено спустя 9 минут 48 секунд

    gene_d:

    у улыбки и усмешки может быть мильён тонких смыслов - даже лицом к лицу не всегда поймешь, а эти три скобочки в конце фразы вообще ни о чем... вернее, о чем угодно - от сарказма до ободрения и согласия.

    да, в этом проблема интернет-коммуникации))) - не раз наблюдал картину, когда люди, разосравшиеся в онлайне до кровавых соплей, при встрече вживую быстро находили общий язык)))

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 15:51 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    =BY=SERG:

    gene_d, все может быть во всем мире, но к примеру кино очень четко делится на художественные фильмы и документальные. А искусством могут не быть ни те ни другие. Как и наоборот.

    вот уж эта страсть "плохое" искусство искусством не считать - только "хорошее"!

    дражайший =BY=SERG, искусством является ВСЁ то, что публично "задекларировано" как искусство.
    и его качество не имеет в данном случае ни малейшего значения - и самый пошлый и отвратный фильм не станем говорить кого, и самое великое творение Феллини - всё равно являются искусством.

    понятие "искусство" - чисто декларативное, то есть искусство - это всё, что публично "выставлено" с целью, чтобы публика (неважно, в каком количестве, да хоть двух человек...) могла получить от этого чисто умозрительное (т.е по сути эстетическое) удовольствие. достиг ли предмет искусства своей цели, доставил ли хоть кому-то это удовольствие - это уже следующий вопрос...

    дело другое, что вы лично можете что угодно искусством не признавать - это ваше право.
    то есть для вас оно перестает быть искусством в таком случае, но остальных вы все равно не убедите - потому что чётких критериев нету.

  • MollyBloom Member
    офлайн
    MollyBloom Member

    252

    9 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 11 ноября 2019 18:34 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    gene_d, ну да, я и не спорю)), lowbrow искусство. иллюстрация к Карнавализации по Бахтину)))тем мне и интересно))) я вобще люблю симпатией наблюдать, чем живет простой народ вокруг.

  • gene_d Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gene_d Senior Member Автор темы

    2201

    3 года на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 11 ноября 2019 20:08 Редактировалось gene_d, 4 раз(а).

    MollyBloom, деление искусства на lowbrow и highbrow непродуктивно.
    интерес заключается в иных "материях"... скажем, картины Пиросмани ни разу не highbrow , но они влекут и "цепляют" - в них много живых, непосредственных переживаний и представлений.
    а китч - отталкивает своей нарочитостью, "сконструированностью" и, что самое неприятное, пошлостью... вы читали про пошлость у Набокова? - вот он исключительно точно выразил её сущность - и к кэмпу это во многом относится.

    и карнавализацию я никак не ассоциирую с кэмпом и китчем - современная карнавализация, это для меня что-то вроде Баския... вот уж где китча нет ни на йоту!