Ответить
  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 15 июля 2019 22:59

    Уважаемое сообщество.
    Ранее уже неоднократно руководством города выдвигались идеи постройки нового здания Национального исторического музея (ныне здравствующего на К.Маркса).
    Последнее упоминание о нем было в статье https://realty.[censored]/news/building/621983.html.
    Ни на сайте Мингорисполкома, ни на сайте Администрации центрального района информации о проекте и его обсуждении нет, но буквально неделю назад приезжала буровая установка и была произведена разметка территории (бурились скважины и вставлялись колышки). -
    Подскажите, как правильно составить запрос и в какие инстанции для предоставления ПДП по данной территории и, если он есть, то и самого проекта и заодно заставить администрацию города или района, провести общественное обсуждение.
    В связи с тем, что я новичек в подобных запросах и советах товарищей-блогеров обращаюсь к Вам по данному вопросу (думаю, что уже ранее составлялись подобные запросы и есть "набитые шишки" и советы по их уменьшению).
    Благодарю за уделенное время!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 15 июля 2019 23:06

    Все разжевано в этой теме, включая готовые тексты обращений.
    Писать лучше не только в Администрацию р-на, но и в КАиГ
    После направления электронных обращений обязательно перезванивать :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 16 июля 2019 09:30 Редактировалось Dolphinby, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Все разжевано в этой теме, включая готовые тексты обращений.
    Писать лучше не только в Администрацию р-на, но и в КАиГ
    После направления электронных обращений обязательно перезванивать :znaika:

    Спасибо. Сейчас этим займусь!

    Upd: Отправлены запросы в указанные организации. Ответы буду описывать здесь для дальнейшей совместной работы.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 16 июля 2019 09:54

    Схема детальных планов на территории города Минска
    Смотрим в таблице:

    Экспликация ПДП

    имеется ли на данную территорию ПДП? Если имеется, пишем его реквизиты (название, номер и дата Решения о его утверждении)
    Dolphinby,

    Отправлены запросы в указанные организации.

    Читаем выше

    После направления электронных обращений обязательно перезванивать :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 16 июля 2019 10:59
    RET_FRAN:

    Схема детальных планов на территории города Минска
    Смотрим в таблице:

    Экспликация ПДП

    имеется ли на данную территорию ПДП? Если имеется, пишем его реквизиты (название, номер и дата Решения о его утверждении)
    Dolphinby,

    Отправлены запросы в указанные организации.

    Читаем выше

    После направления электронных обращений обязательно перезванивать :znaika:

    Таблицу смотрел, ПДП нет, как раз в обращении указал на этот факт и то, что разметку территории при этом произвели.
    Еще не звонил, но обязательно сделаю в ближайшие часы.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 16 июля 2019 11:20 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    «Чтобы знали, кто мы и откуда». На проспекте Победителей построят новое здание Национального исторического музея

    Музей разместится на видном месте — перед многоэтажной застройкой по нечетной стороне проспекта Победителей.

    На Победителей построят новое здание исторического музея. Чья это инициатива и каким оно будет?

    строительство нового здания музея напротив стелы на проспекте Победителей

    Методы стандартные.
    1. Расклейка по подъездам объявлений примерно такого содержания

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация о застройке р-на размещена в сети Интернет на сайте https://onliner.by Форум → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Строительство национального исторического музея

    Чем меньше размер объявления - тем дольше провисит. Но шрифт нужен крупный, жирный и хорошо читаемый.
    Обычно аборигены не в курсе дела.
    2. Изучаем тему Порядок проведения общественных обсуждений
    Разбираемся, кто такие аборигены и чем они отличаются от героев
    3. Разбираемся с градостроительными требованиями к застройке территории
    Изучаете Уплотнение застройки

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Dolphinby, соблюдаем Правила форума: учимся цитировать нужный (а не весь) текст из сообщений, а не просто нажимаем Цитировать → Добавить сообщение :znaika:
    Внизу есть форма для ответа "Добавить сообщение" - для случая, если цитирования текста не требуется.
    Не засоряем тему дублирующим текстом :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 20 июля 2019 23:04

    (Повторю из телеграма).

    Территория находится в границах ПДП
    "Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Грибоедова - ул. Игнатенко -пр. Победителей - пр. Машерова"
    Разработан в 2009, а утвержден аж 29.11.2012г. решением МГИК №3663.

    В Схемы озелененных территорий (обсуждались в 2018, утверждены в начале 2019) даже не пытались включить этот участок как сквер.
    Любопытно также, что сквер напротив под названием "Сквер у гостиницы «Планета» (на пересечении пр-та Машерова и пр-та Победителей) (9.22С)" уменьшен в размерах, то есть там тоже что-то планируется у перекрестка.
    2008: 5.29 га, 2012: 3.99 га, 2019: 2.7 га. Так "усох" в размерах со временем.

    Если, предположим, место под музей зарезервировали в ПДП еще в 2009-2012, то тогда общественных обсуждений не будет.
    Если же нет, то тогда объект включат в будущий ПДП задним числом и обсуждать будет поздно. Такой вариант незаконен, но на практике встречается нередко.

  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 23 июля 2019 19:00 Редактировалось Dolphinby, 2 раз(а).

    Цитирую свое обращение в Администрацию Центрального района г. Минска:

    "ЗАЯВЛЕНИЕ

    По имеющейся информации на земельном участке, расположенном на пересечении пр.Машерова и пр.Победителей планируется строительство (https://realty.[censored]/news/building/621983.html) нового здания Национального исторического музея.
    В начале июля 2019 года, сразу после праздников была произведена разметка территории путем бурения скважин и установки колышков границ.
    Государственные органы, юридические лица, должностные лица обязаны предоставить физическому лицу возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»).
    Исходя из вышеизложенного, прошу предоставить следующую информацию.
    1. ПДП данной территории Центрального района г. Минска.(на сайте Мингорисполкома https://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20180502.territories.pdf информация отсутствует, на сайте Администрации центрального района тоже)
    2. Действительно ли на данном земельном участке планируется строительство музея либо какого-то иного объекта
    3. Если планируется, то каково наименование объекта строительства и его основные технико-экономические показатели – мощность (вместимость, пропускная способность).
    4. Планируется ли проведение общественного обсуждения строительства данного объекта. Если не планируется, то по какой причине.
    В соответствии со статьей 18 Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц» от 18 июля 2011 г. № 300-З письменные ответы на обращения должны быть обоснованными и мотивированными (при необходимости – со ссылками на нормы актов законодательства), содержать конкретные формулировки, опровергающие или подтверждающие доводы заявителей.
    Согласно статье 14 указанного Закона письменные обращения считаются рассмотренными по существу, если приняты надлежащие меры по обеспечению реализации прав, свобод и законных интересов заявителей."

    Ниже представлен их ответ или как это можно назвать:

    Чтобы было понятно почему, прикрепляю фото того, что было до отправки мной запросов в Администрацию района и КАиГ (картинки с названием 1-5)

    И фото того, что сейчас, после всех работ (с названием 6) - остались зарытые ямы желтого песка.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 23 июля 2019 21:14

    1. К таким масштабным объектам Администрация р-на отношения не имеет.
    2. Внимательно читаем написанное выше:

    Территория находится в границах ПДП "Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Грибоедова - ул. Игнатенко -пр. Победителей - пр. Машерова"
    Разработан в 2009, а утвержден 29.11.2012г. решением МГИК №3663.

    Соответственно, необходимо ознакомится с данным ПДП. Как это сделать - разжевано в этой теме
    Писать по ознакомлению с ПДП можно в Администрацию р-на, но лучше - в КАиГ.
    После направления обращения - обязательно перезванивать :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 23 июля 2019 23:16
    RET_FRAN:

    К таким масштабным объектам Администрация р-на отношения не имеет.

    Они согласовывают (вместе с другими органами), то есть информация о том, что планируется строить, у них обязательно имеется.

  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 24 июля 2019 00:01
    RET_FRAN:

    Территория находится в границах ПДП "Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Грибоедова - ул. Игнатенко -пр. Победителей - пр. Машерова"
    Разработан в 2009, а утвержден 29.11.2012г. решением МГИК №3663.

    Данную информацию я уже видел и могу сказать, что данных об указанном ПДП нет в свободном доступе, даже упоминания его по номеру или территориальной принадлежности, кроме https://minsk.gov.by/share/2010/04/08/data/20180502.territories.pdf. Делать запрос отдельно по строке 73, где указана данная информация не имея ответа от КАиГа считаю нецелесообразным ибо получится путаница с логической последовательностью отправленных запросов и полученных ответов.
    Как только придет ответ от КАиГа и исходя из того, что в нем будет, буду просить помощи о последовательности дальнейших шагов.
    Спасибо, что бдите ;)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 24 июля 2019 09:41

    Dolphinby, указанный ПДП упоминается в этой теме
    Время у вас еще есть - можно и подождать ответа КАиГ.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 24 июля 2019 10:45 Редактировалось Dolphinby, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Dolphinby, указанный ПДП упоминается в этой теме
    Время у вас еще есть - можно и подождать ответа КАиГ.

    Да, я Вас понял.
    Касательно указанного ПДП, в единственном его упоминании, кроме Онлайнера, на сайте МГИКа организация-разработчик - Минскградо.
    Вчера не удержался и отправил запрос еще и туда, может и не нужно, но они же его разрабатывали, как минимум или ответят о его жизнеспособности или сошлются на тех, для кого делали - МГИК.

    "Ваше обращение получено и зарегистрировано: вх. № 01-02/47 от 24.07.2019"

  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 25 июля 2019 12:42 Редактировалось Dolphinby, 3 раз(а).

    Удалось получить неофициальный комментарий по запросу, выше описанному, от главы Центрального района в телеграмме:
    "по поводу перекрестка машерова победителей
    Заказчик укс мгик
    Ведутся проектные работы
    В конце года уйдут в экспертизу"

    Ждем теперь ответа от КАиГ и Минскградо.

    UPD: отправлен запрос и в УКС МГИКа.

  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 30 июля 2019 12:38 Редактировалось Dolphinby, 1 раз.

    Доброго дня всем! Пришел ответ от КАиГ.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    RET_FRAN:

    1. К таким масштабным объектам Администрация р-на отношения не имеет.
    2. Внимательно читаем написанное выше:

    Территория находится в границах ПДП "Градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Грибоедова - ул. Игнатенко -пр. Победителей - пр. Машерова"
    Разработан в 2009, а утвержден 29.11.2012г. решением МГИК №3663.

    Соответственно, необходимо ознакомится с данным ПДП. Как это сделать - разжевано в этой теме
    Писать по ознакомлению с ПДП можно в Администрацию р-на, но лучше - в КАиГ.
    После направления обращения - обязательно перезванивать :znaika:

    Как я понимаю, теперь надо делать в этот же КАиГ запрос о данном ПДП? На него все ссылаются, но я не могу его найти в доступе в интернете. Может быть кто-то видел, ссылку кинет?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 30 июля 2019 13:05

    Заявление в КАиГ на предоставление доступа к ПДП.
    Образец см. в теме по ссылке выше

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 30 июля 2019 13:06

    Нет этого ПДП в открытом доступе в интернете.
    Ознакомиться можно в КАИГ или отделе архитектуры райисполкома.

  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 30 июля 2019 14:00 Редактировалось Dolphinby, 2 раз(а).
    RET_FRAN:

    Заявление в КАиГ на предоставление доступа к ПДП.
    Образец см. в теме по ссылке выше

    Написал новое заявление по шаблону из той темы. поправил все под наши данные.

    Вопрос, а могут ли не дать сделать фото или не дать эл. вариант этого ПДП?
    Если будут запрещать все, кроме ЗРИТЕЛЬНОГО ознакомления, то на что надо "давить" на них, можно ли это обойти?

    Пока ждем ответов от УКС МГИКА и Минскградо и нового от КАиГ .

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21605

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21605
    # 30 июля 2019 14:28

    Dolphinby,

    а могут ли не дать сделать фото или не lfm эл. вариант этого ПДП?

    Могут.
    Смотреть надо не столько на чертеж "Детальный план", сколько в пояснительную записку, где искать основные технико-экономические характеристики планируемого к строительству объекта в данном месте. Это может быть "ведомость зданий и сооружений" либо просто одна строка текста с характеристиками.

    Не тормози – включай мозги
  • Dolphinby Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolphinby Junior Member Автор темы

    76

    8 лет на сайте
    пользователь #1013676

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 30 июля 2019 14:59
    RET_FRAN:

    Dolphinby,

    а могут ли не дать сделать фото или не lfm эл. вариант этого ПДП?

    Могут.
    Смотреть надо не столько на чертеж "Детальный план", сколько в пояснительную записку, где искать основные технико-экономические характеристики планируемого к строительству объекта в данном месте. Это может быть "ведомость зданий и сооружений" либо просто одна строка текста с характеристиками.

    1. Хм, кроме ДСП, чем еще могут "прикрыться" и хоть записать данные можно в блокнот или вообще зрительное ознакомление? Чем такие строгости регламентируются?
    2. Касательно осн. тех-эконом. показателей - это вроде вот такого будет?