Ответить
  • SEVER MemberАвтор темы
    офлайн
    SEVER Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2502

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 8 сентября 2004 11:10

    Интересует до 15 у.е. какой искать и есть ли вообще между ними хоть какая-нибудь разница кроме метража да количества выключателей.

    Фильтр для ТВ и ДВД.

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 8 сентября 2004 11:36

    смотришь максимальную поглощаемую энергию помехи, неплохо было бы разобрать и проверить, чтобы был кроме варисторов и LC-фильтр... В диапазоне $$10-15 существенной разницы нет, но могут быть и исключения в виде простых удлинителей, но с титановым покрытием...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3433

    20 лет на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3433
    # 8 сентября 2004 12:48

    RAE и еще: насколько я понимаю, без заземления этот фильтр будет служить обычным удлинителем...

    All we are saying is give peace a chance
  • SEVER MemberАвтор темы
    офлайн
    SEVER Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2502

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 8 сентября 2004 13:03

    RAE а если что-нибудь из этих 3. 1.Сетевой фильтр питания на 6 розеток с защитой телекоммуникационной линии и контролем заземления подключённого оборудования. Интегрировано 4-ре степени защиты: 3-и электронных + 1 эл.механическая. Сетевой фильтр Gembird SilverShield Pro

    2. SVEN Platinum. Возможности SVEN Gold (кроме защиты модемной линии) плюс усиленный емкостной фильтр. Имеет индивидуальные выключатели на каждую розетку, что упрощает управление питанием компьютерными, аудио- и видеокомплексами. Ослабление помех на частотах 1-100Мгц (Дб), макс 40. Уровень ограничения напряжения при токе помех 100А 650. Максимальная поглощаемая энергия (Дж) 150. Ток помехи, выдерживаемый ограничителем (А) 5000. Ослабление импульных помех (раз) 10. Ток срабатывания тепловой защиты (А) 10.

    3. Индивидуальные выключатели розеток есть Защита модемной линии есть Ослабление помех на частотах 1-100Мгц (Дб), макс 60 Уровень ограничения напряжения при токе помех 100А 600 Максимальная поглощаемая энергия (Дж) 300 Ток помехи, выдерживаемый ограничителем (А) 7500 Ослабление импульных помех (раз) 10 Ток срабатывания тепловой защиты (А) 10 Сетевой фильтр Platinum PRO 3m/ 5m с защитой по току (с индикатором напряжения)

  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    20 лет на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 13 сентября 2004 17:45

    Последние два делают именно то что требуется от защиты, и о чём RAE соевршенно верно писал, а вот первый вариант по своему описанию оставляет массу вопросов. Они будут работать так как надо только при наличии нормального заземления. Я искал недавно на рынке нормальный фильтр, нашёл за 45000 польский http://www.fse-kontakt.com.pl похож на второй вариант. Варисторы помогают вч-помеху убить, и скачки напряжения гасят, но только достаточно короткие, для больших нужны здоровенные девайсы или электронная защита. А вообще почему вопрос встал именно о таком фильтре?

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 13 сентября 2004 21:46 Редактировалось kinic, 1 раз.

    Кто сталкивался с белорусским Импульс-4?

    http://www.enva.molodechno.by/?op=prod&prod=9

    Вот его плата:

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 13 сентября 2004 22:28
    Demon :):

    RAE и еще: насколько я понимаю, без заземления этот фильтр будет служить обычным удлинителем...

    не совсем... Кошерный фильтр поглощает помехи между линиями, а также линия-земля. Без заземления теряется последнее свойство, но и без этого в случае полностью незаземленной системы уже есть польза.

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • SEVER MemberАвтор темы
    офлайн
    SEVER Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2502

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 20 сентября 2004 09:21

    Спасибо всем.

    Урри ДВД стоит 200, ТВ хоть и б/у-250, фильтр на всякий пожарный как говорится.

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 20 декабря 2004 10:37

    Неужели никто не сталкивался с Импульс-4?:cry: По характеристикам неплох за 10 у.е.:super:

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • 7718 Senior Member
    офлайн
    7718 Senior Member

    3312

    21 год на сайте
    пользователь #7718

    Профиль
    Написать сообщение

    3312
    # 20 декабря 2004 11:16

    kinic, я сталкивался. Очень хорошая штука, особенно по сравнению с теми китайскими, которые у нас в огромном количестве.

    Проигрывают по дизайну и пластику, выигрывают по приспособленности к нашим условиям...

    А вот парень с востока, он танцует жестоко, ему пара нужна. Только пары не видно и танцору обидно и уводит его старшина.(с) МВ
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 20 декабря 2004 13:51

    Порядочная Свинья, а там предохранитель плавкий можно заменить, не разбирая корпус? Я вот думаю, что если заменить там предохранитель с 10 А на 2 А, то будет защита даже от 380 В:super::beer:

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 21 декабря 2004 01:02

    kinic, прибор, защищенный быстродействующим плавким предохранителем, сам защитит дорогую деталь, перегорев первым. :znaika: (c)Законы Мерфи :P

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 21 декабря 2004 08:20

    RAE,

    kinic, прибор, защищенный быстродействующим плавким предохранителем, сам защитит дорогую деталь, перегорев первым

    А бывают и НЕ быстродействующие? Как их отличить? Где и какие быстродействующие вставки можно купить для Импульса-4?Вообще говоря, в БП любых приборов стоят плавкие предохранители - помогает редко:cry: Как рассчитать номинал предохранителя?

    Нашел интересный фильтр MOST HV6, у нас можно купить за 19 у.е.

    Привлекла фраза: "дополнительно оснащен надежной, быстродействующей схемой для защиты от повышенного напряжения в сети питания (свыше 250 В). Фильтр имеет индикацию: горит светодиод зеленого цвета - безопасный уровень напряжения горит светодиод красного цвета - произошло отключение аппаратуры при превышении безопасного уровня напряжения (свыше 250 В). Рекомендуем для районов с повышенным напряжением в сети питания". Я написал им и задал вопрос о времени срабатывания зашиты. Ответили - полупериод. Хватит?

    На сайте производителя фильтров Мост http://most2000.spb.ru написано:

    "Вопрос: Почему в фильтрах Most не используется общепринятая схема варисторной защиты, когда варисторы включены между фазой и нулем, фазой и защитным заземлением (занулением), а также нулем и защитным заземлением (занулением), такая схема включения называется «варисторным треугольником» и как может работать варисторная защита в случае, когда заземления нет?

    Ответ: Да, действительно мы используем схему защиты где варисторы включены только между фазным и нулевым проводами фильтра. Объясним почему. Любые помехи (импульсные или высокочастотные) возникают именно в цепи «фаза-ноль» т.к. именно эта цепь и является токоведущей и именно по ней осуществляется питание любой техники, поэтому защищать необходимо в первую очередь именно её. При использовании же схемы защиты «варисторный треугольник» увеличивается количество варисторов включенных в схему (за счёт варисторов включенных между фазой и защитным заземлением, а также нулем и защитным заземлением) и, соответственно мощность схемы. Но известно, что не всегда используются розетки «европейского» стандарта ( с контактами защитного заземления), и нет уверенности, что защитное заземление к ним подведено и исправно.

    Давайте рассмотрим ситуацию когда сетевой фильтр оборудованный вышеописанной схемой работает в сети питания, где защитное заземление неисправно или отсутствует.

    Рассмотрим следующую ситуацию: Вы одновременно коснулись корпуса системного блока и, скажем, батареи центрального отопления, и собой замкнули цепь «земля-варистор-фаза». Хорошо если в этот момент в сети питания нет импульса повышенного напряжения и варистор закрыт, т.е. ток через него не протекает. А если в этот момент в сети питания произошёл импульсный всплеск напряжения, то при определённых условиях на корпусе системного блока может появиться потенциал, который через вас пойдёт в землю. А это, как вы понимаете, опасно.

    Именно поэтому мы построили схему защиты в наших фильтрах только между фазным и нулевым проводами, а мощность защиты увеличили за счёт установки варисторов повышеной мощности".

    Какие будут мнения?

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 21 декабря 2004 12:38

    для интереса залез внутрь высокотехнологичного фильтра для радиоаппаратуры, произведенного в промежутке 1950-1958гг. Внутри стоит развязывающий трансформатор и конденсатор, образующиий со вторичной обмоткой колебательный контур на 50Гц. Как результат, фильтр может иметь на выходе только 50Гц, все помехи на частотах кроме 50Гц (а импульсные помехи имеют частоты на порядки выше, а напряжения до десятков киловольт) контур вырезает ввиду принципа его работы. Наличие развязки позволяет не возноваться, что будет, если взяться за корпус. А помехи на 50Гц, чтобы раскачать контур, должны иметь продолжительность несколько периодов, что уже отработает обычный предохранитель.

    Кстати, промышленные фильтры работают по аналогичному принципу, только там используктся резонанс в сердечнике трансформатора (как работаетферрорезонансный фильтр не разбирался).

    kinic, и они тоже правы... Вот и решай, заземлять или нет... В данном случае ситуация классическая - или все, что находится в пределах досягаемости, заземлять (а батареи по определению заземлены), или вообще ничего не заземлять... В случае с заземлением есть возможность эффективно бороться и с синфазными, и с парафазными помехами. Без заземления - только с парафазными...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 21 декабря 2004 13:08

    RAE, не понял одного - в случае фильтра Мост заземлять не надо? Или же заземление ничего не дает при такой схеме?

    И где купить быстродействующие плавкие вставки? А какие стоят в БП компьютеров?:D

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17036

    21 год на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17036
    # 21 декабря 2004 19:29

    kinic, что касается варисторов в ихнем варианте, то заземление роли не играет. Но может играть роль для работы фильтра.

    По поводу полупериода - это 10мС. У UPS время реакции обычно до 4..6мС, и то не всегда успевают от 380В защитить... :shuffle: причем у UPS побольше возможностей для определения выхода за допустимые пределы...

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 21 декабря 2004 22:12

    RAE,

    По поводу полупериода - это 10мС. У UPS время реакции обычно до 4..6мС, и то не всегда успевают от 380В защитить... причем у UPS побольше возможностей для определения выхода за допустимые пределы...

    Для защиты от 380 В 10 мс достаточно:wink:. В реле вообще 100 мс и ничего:D А насчет времени реакции у UPS, то в обзорах на дешевые пишут, что может быть и поболее, и компы перезагружаются:cry:. В России основные критики применения UPS работают в http://www.jackguard.ru/index.htm Почитай там информацию о практичекой части защиты. На форумах их представитель и еще парочку людей утверждают, что ИБП не рассчитаны на напряжение 380 В и не выполняют функции перевода на батареи при подаче такого наряжения на вход. В лучшем случае сгорают сами, но далеко не всегда. Поищу на IXBT ветки на эту тему.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 30 декабря 2004 22:01

    Можно попробовать смастерить самому http://home.peterstar.ru/drv3gocl/toppage17.htm

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 31 декабря 2004 18:08

    Есть обзор фильтров http://www.tortrade.ru/support/articles/ups/nitpicking.html

    Фильтр Silvershield Advanced Surge Protector заслуживает внимания:super:. Только я не понял, одно и тоже ли это с упомянутым выше Gembird SilverShield Pro и продающимися у нас "Silver Shield Pilot SISN-2 c защитой телефона" за 13 у.е?

    Так же можно почитать http://www.zis.com.ru/

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • SEVER MemberАвтор темы
    офлайн
    SEVER Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2502

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 18 января 2005 13:04

    kinic, купил 1.Gembird SilverShield Pro пока работает только был прикол при повышении в сети напряжения пищал димамик - неприятно. Выпаял теперь горит только лампочка.:wink:

    Теперь при срабатывание холодильника (старый) на ТВ и магнитофоне помеха ни видна и не слышна.