Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 2 мая 2019 20:08

    Предлагаются следующие вопросы для рассмотрения на Комиссии по ОО
    1. Выполнение п. 1.3 гл. 16 Генерального плана г. Минска.

    Подробное функциональное зонирование территории города с выделением участков подзон и определение их параметров (тип и подтип функциональных зон, их границы, интенсивность освоения и др.) установить градостроительными проектами стадии «Детальный план» в масштабе не менее 1:2000.

    Выполняется? Участки подзон на чертеже «Детальный план» выделены? Определены их параметры (тип и подтип функциональных зон, их границы)?
    Что означает аббревиатура «Жм-в» на чертеже «Детальный план»? Имеется ли ее расшифровка в «Условные обозначения»?
    2. Выполнение регламентов Генерального плана г. Минска

    2.1. Регламенты основных типов функциональных зон
    Регламент А. Тип основного функционального назначения зоны устанавливается по территориально-преобладающему (более 50 %) типу деятельности и характеру застройки.

    Выполняется? В зонах Жсм должны преобладать (более 50% территории) подзоны типа Жсм
    3. Планировочный каркас в форме зон с высоким градостроительным потенциалом
    Учитывается ли в ПДП то обстоятельство, что через территорию ПДП проходят оранжевая и серая линии, вследствие чего разные участки территории имеют разный градостроительным потенциал? Каким образом учитывается?
    4. Уплотнение существующей застройки, в т.ч. жилой застройки
    Чем обусловлено?
    5. Размещение паркингов в жилой застройке

    11.6.5 Автомобильные стоянки и автомобильные парковки вместимостью более 300 машино-мест следует размещать вне кварталов, микрорайонов жилой застройки в специально выделяемых, обособленных коммунальных зонах жилых районов, на территориях коммунально-складской и промышленной застройки поселений.

    Имеются ли в г. Минске «специально выделяемых, обособленных коммунальных зонах жилых районов»? Если не имеются, что по какой причине?
    6. Рекомендации по проекту
    Разберитесь, какие рекомендации даются в Протоколе ОО согласно п. 28 Положения об ОО - там 3 возможных варианта. Вариант "Рекомендовать проект к утверждению с доработкой" п. 28 Положения об ОО не предусматрен :znaika:
    7. Особое мнение члена комиссии
    Что в нем писать? Например, были ли рассмотрены на заседании Комиссии все поступившие "замечания и предложения"? Были ли разработчиком проекта даны ответы на вопросы и замечания?
    Образец "Особого мнения" смотрим тут, жалоба на Протокол ОО тут. Также рекомендуется изучить эту "презентацию проекта" :D

    Не тормози – включай мозги
  • ann_kv Junior Member
    офлайн
    ann_kv Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #1360234

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 3 мая 2019 08:58

    Принято. Спасибо. Заседание с 10:00.
    Как перед экзаменом прямо ))

  • Kichkine Neophyte Poster
    офлайн
    Kichkine Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #2092085

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 3 мая 2019 13:26

    https://realty.[censored]/news/building/636321.html

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
  • ann_kv Junior Member
    офлайн
    ann_kv Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #1360234

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 3 мая 2019 18:18

    Я пока не совсем поняла почему, но на комиссии про функциональное зонирование сказали, что линий не должно быть и генплан тут ни при чем...

    Добавлено спустя 1 час 49 минут 45 секунд

    И все у нас высокоплотное. И вообще, «вы ничего не понимаете в зонировании и задаёте глупые вопросы»

  • 2258993 Neophyte Poster
    офлайн
    2258993 Neophyte Poster

    10

    6 лет на сайте
    пользователь #2258993

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 3 мая 2019 20:11

    И что,всё?
    Утеврдят?

  • DZ Member
    офлайн
    DZ Member

    284

    20 лет на сайте
    пользователь #12597

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 3 мая 2019 20:54
    ann_kv:

    Я пока не совсем поняла почему, но на комиссии про функциональное зонирование сказали, что линий не должно быть и генплан тут ни при чем...

    Добавлено спустя 1 час 49 минут 45 секунд

    И все у нас высокоплотное. И вообще, «вы ничего не понимаете в зонировании и задаёте глупые вопросы»

    А вы эти вопросы только на комиссии задали? В идеале на комиссию надо б было уже с ответом компетентного органа приходить и в лицо им этот ответ .....

    А так они отмахнулись и как обычно оставили замечание без существенного рассмотрения :(((

    Отразите в Особом мнении.
    И запостите особое мнение если не сложно.
    Спасибо

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 3 мая 2019 22:46

    ann_kv,

    И вообще, «вы ничего не понимаете в зонировании и задаёте глупые вопросы»

    Вопросы написаны тут
    Озвучивались эти вопросы на Комиссии? Ответы на них получены?

    7. Особое мнение члена комиссии
    Что в нем писать? Например... Были ли разработчиком проекта даны ответы на вопросы и замечания?

    Можно написать, какие именно были даны ответы на данные вопросы :D

    Не тормози – включай мозги
  • ann_kv Junior Member
    офлайн
    ann_kv Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #1360234

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 3 мая 2019 23:09

    В комиссии была не я, через зип подавала.
    Татьяна задала вопросы и про линии и про плотность. Ответ дали. См. Выше.
    В ее особом мнении есть эта тема.

    Добавлено спустя 6 минут 18 секунд

    Проектирование паркинга на 360 мест признали ошибкой.
    Озеленение не 25, указанное в пояснительно, а 22 с чем-то, тоже признали ошибкой. Но проет рекомендовать к утверждению все, кроме двух представителей жильцов кварталов.
    Напишут особое мнение в случае получения положительного ответа на запрос по исключению паркингов

    Добавлено спустя 30 секунд

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 3 мая 2019 23:39

    ann_kv,

    Проектирование паркинга на 360 мест признали ошибкой.
    Озеленение не 25, указанное в пояснительно, а 22 с чем-то, тоже признали ошибкой.

    Неужели? Как же так??? Ай-яй-яй... Какие ошибки могут быть у специалистов- профессионалов, которые почти 5 лет ПДП разрабатывали? :-? :D Это же не аборигены-дилетанты, которые «вы ничего не понимаете в зонировании и задаёте глупые вопросы» :znaika:
    По зонированию - выше давалась эта ссылка на ПДП рядом с вами с таблицей, в которой были указаны не только зоны, но и подзоны. Вот тут тема по этому ПДП Обращаем внимание на то, кто являлся разработчиком того ПДП. Может быть, дело в этом - разработчики бывают разные и зонирование они понимают по-разному 8)

    Не тормози – включай мозги
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 4 мая 2019 08:05

    Паркинг эти изначально были не нужны ни исполкому, ни тем более застройщику. Они всегда убыточные. Они всунуты в план ради задабривания местных. Местные сами против, поэтому от них думаю реально отбиться. Вот от высотки и коммерческого здания вряд-ли, инвестор только из-за них и платит. Детсад хз, вроде единственное полезное в плане, но по факту в районе садов много и мест в них хватает.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 4 мая 2019 08:17

    Обращения в государственные органы по результатам ОО - образцы тут
    Направили? Чего ждем? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • ann_kv Junior Member
    офлайн
    ann_kv Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #1360234

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 4 мая 2019 11:49 Редактировалось ann_kv, 1 раз.

    Жалобы и обращения готовятся.
    Подскажите, пожалуйста, дальнейшую процедуру движения ПДП?
    1. ОО, решение комиссии ОО РЕКОМЕНДОВАТЬ к утверждению.
    2. Госстройэкспертиза + экологическая экспертиза
    3. Утверждение/отклонение решением МГИК

    Правильно я понимаю?

    И, согласно п.7 ст.4 Закона об архитектурной деятельности:

    Физические и юридические лица до утверждения градостроительной документации имеют право вносить предложения, участвовать в обсуждении и принятии решений в области градостроительной деятельности, проводить профессиональные независимые экспертизы градостроительной документации за счет собственных средств. В случае проведения профессиональных независимых экспертиз градостроительной документации заключение государственной экспертизы дается после получения заключений профессиональных независимых экспертиз. При этом проведение профессиональных независимых экспертиз градостроительной документации не влечет за собой увеличения сроков ее согласования и утверждения.

    Добавлено спустя 49 минут 47 секунд

    Или ДО УТВЕРЖДЕНИЯ только в рамках ОО по постановлению? (то есть до 02.05.2019)
    и только то, что направили до 02.05.19 в администрацию, только это можно продублировать в экспертизы?

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 мая 2019 12:44
    ann_kv:

    Проектирование паркинга на 360 мест признали ошибкой.
    Напишут особое мнение в случае получения положительного ответа на запрос по исключению паркингов

    Вас ведут по стандартной схеме. Возмущение жителей используют, чтобы исключить паркинги, но новые объекты, из-за которых эти паркинги появились, оставляют.
    Инвестору нужны объекты, ради них и затевается корректировка ПДП. Паркинги ему, как правило, лишняя нагрузка.

    Я писал выше:

    Основное возмущение против паркингов. Комиссия в таких случаях обычно идет "на уступку" местным жителям, убирая часть паркингов.
    При этом не будет обеспечено требуемое количество машино-мест, следовательно, проект утверждается с фактическими нарушениями. Но теперь в них виноват не заказчик и не проектировщик, эти нарушения якобы по просьбам трудящихся.

    Паркинги стоит убирать только совместно с "уплотняющими" объектами. До тех пор, пока в квартале не будут выполняться нормы.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 4 мая 2019 15:25

    ann_kv, в экспертизы можно направить любые материалы, включая дополнительные. Как и разработчику ПДП.
    СЭС проводит санитарно-гигиеническую экспертизу ПДП

    Не тормози – включай мозги
  • ann_kv Junior Member
    офлайн
    ann_kv Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #1360234

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 4 мая 2019 16:44 Редактировалось ann_kv, 1 раз.

    Паркинги стоит убирать только совместно с "уплотняющими" объектами. До тех пор, пока в квартале не будут выполняться нормы. Я понимаю, что "на дурачка" (простите) паркинги нарисовали, да на 360! да с озелелением меньше 25!!!
    Я вот думаю... они ведь должны нести ответственность за проектирование того, что нельзя проектировать по закону? где-то я читала, что чуть ли не уголовную. Есть такое? Или придумала?

    Но отбить уплотняющий дом .... они и слышать ничего не хотели про зоны и плотность!
    Без применения повышающих 15% на плотность - нельзя ставить новый дом.
    Но ведь "*" идет как на увеличение, так и на уменьшение показателя плотности в реконструируемых кварталах!
    Почему надо увеличивать на 15, а не уменьшать? В зоне уменьшение градостроительной интенсивности?
    Чем обосновано проектирование нового жилья в районе с озеленением ниже 25%, с не обеспечением минимальными нормами социалки уже проживающего населения? В чем такая необходимость?
    При всем при том, что дом проектируют на зеленом месте с "вековыми" деревьями?

    Лукашенко требует прекратить разбой с необоснованным уплотнением и рубкой деревьев

    https://www.belta.by/president/view/lukashenko-trebuet-prekratit- ... 9464-2017/

    "Вместо того чтобы парк где-то заложить или в порядок привести, вы начинаете штамповать жилье. Места нет, где жилье строить? Обязательно надо конфликт породить с населением?"

    "Вы сами переселитесь в этот дом и живите там, а рядом постройте высотку в 12 этажей, чтобы ваш дом оказался во дворе этой высотки. Обязательно надо конфликт какой-то устроить"
    "И потом, вы сажали эти деревья, чтобы их пилить? Каждый человек старается выйти, чтобы настроение у него было, на деревья эти посмотреть. Нет, все пилим. Мы, мол, новые посадим где-то. Это вы у себя во дворе спилите вековое дерево и посадите там дерево с кукиш, и какая будет от этого польза… Надо прекратить этот разбой! - потребовал Александр Лукашенко.

    Читать полностью: https://www.belta.by/president/view/lukashenko-trebuet-prekratit- ... 9464-2017/
    При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 мая 2019 17:58
    ann_kv:

    Я вот думаю... они ведь должны нести ответственность за проектирование того, что нельзя проектировать по закону? где-то я читала, что чуть ли не уголовную. Есть такое? Или придумала?

    Нет такого, но надо бы.
    Работают по принципу "А, ну тогда не прокатило" (из анекдота). По сути криминальное мышление.
    Максимум, чего добивались граждане - выговор проектировщику как следствие жалоб в прокуратуру и КГК о неправомерном расходовании бюджетных средств на заведомо ошибочные проекты.

    Я рассуждаю так: если в настоящее время не получается на территории обеспечить граждан машиноместами и озеленением по нормам, то не следует проектировать решения (т.е. новые объекты), из-за которых обеспеченность машиноместами и озеленением еще больше ухудшатся. Оно уже неуплотняемое. Нет возможности законно уплотнить дальше - надо отказаться от проектного решения, а не выдуривать у министерства разрешение строить с нарушениями (без необходимых машиномест в виде паркингов).

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 4 мая 2019 20:20

    Shoorick,

    Я рассуждаю так: если в настоящее время не получается на территории обеспечить граждан машиноместами и озеленением по нормам, то не следует проектировать решения (т.е. новые объекты), из-за которых обеспеченность машиноместами и озеленением еще больше ухудшатся. Оно уже неуплотняемое

    Верной дорогой идете, товарищ :znaika:
    Поэтому - Заявление в Минстройархитектуры, в котором:
    1. Сообщаете о прошедшем ОО ПДП.
    2. Какие проблемы выявили в разработанном ПДП участники его ОО
    3. Сообщаете о планируемом письме по вопросу согласования отступлений от ... в части обеспеченности объектов строительства автомобильными стоянками и парковками
    Просьба: при рассмотрении данного письма учитывать:
    а) требования Генерального плана г. Мински к функциональному зонированию территории: выполнение п. 1.3 гл. 16 Генерального плана г. Минска + планировочный каркас в форме зон с высоким градостроительным потенциалом (разжевано тут)
    б) проблемы увеличение плотности жилой застройки (там же)
    в) проблемы с озелененными территориями
    ...
    4. Просьба: не согласовывать отступления 8)

    Не тормози – включай мозги
  • 1552055 Neophyte Poster
    офлайн
    1552055 Neophyte Poster

    18

    9 лет на сайте
    пользователь #1552055

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 5 мая 2019 10:06 Редактировалось 1552055, 1 раз.

    По поводу Генплана у нас ситуация такая: про него просто забыли. Сейчас я выложу пару писем из Минскградо, которые войдут в качестве приложений в коллективную жалобу на наш многострадальный ПДП:

    1. Во-первых всё ОК

    2. Про генплан? Не, не слышали!

    3. Мы знаем как считать парковки

    4. А вот тут про озеленение. Не надо вам зеленки - все в сад!

    5. И в заключение ответ по придомовой (кстати, как они имеют на это право?)

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 5 мая 2019 11:24

    Требования Генерального плана г. Минска, утвержденного Указом Президента РБ, обязательны к соблюдению на любой стадии проектирования любых объектов на территории г. Минска. В отличие от требований ТКП, которые в общем случае имеют рекомендательный характер - см. тему Технические нормативные правовые акты (ТНПА)

    Не тормози – включай мозги