Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31382

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 14 июля 2019 23:49 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    но предварительно-там да,напрямую вознаграждение за предоставление мест под рекламу.((про эдсенс))

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    212

    12 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 14 июля 2019 23:51
    Leo.mogilev:

    user_6231335, там всё намешано,как в зашкварном винегрете :D .Надо глядець.

    Тот кто захочет разобраться - уже сможет как минимум прочитать... ну или будет понимать к кому обратиться :znaika:

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31382

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 14 июля 2019 23:52 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    2648216:

    . То по сути и сбора может не быть

    конечно,если не в Делавере ваш контрагент((и не пейменс никакой))а тот,по договору с которым --вы разработчик,принципал,а ОН АГЕНТ--
    то всё ОК.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 14 июля 2019 23:52 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    user_6231335:

    И еще, хотелось бы, все-таки убедиться что "монетизация ПО" это я про adsense - не относится к категории работы ИП с посредником

    Оно то относится. Только этот посредник не комиссионер. И в договоре не прописано что он будет собирать с нас хоть какую-то то сумму денег.
    Из аналогичного договора с Appodeal:

    код выделить все
    Причитающаяся вам компенсация рассчитывается как процент Чистого дохода («Доля чистого дохода»). Доля чистого дохода определяется в динамическом режиме по каждому показу и основано на условиях, согласованных программным путем между Апподил и рекламодателем.

    Т.е. комиссия расчитывается в рамках договора Аппоедал/Adsense - Рекламодатель. И нам она не известна. НАм только перечисляют остаток который решит оплатить компания.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Leo.mogilev:

    конечно,если не в Делавере ваш конрагент((и не пейменс никакой))а тот,по договору с которым --вы разработчик,принципал,а ОН АГЕНТ--
    то всё ОК

    ну по Бик сеарч он в Калифорнии. и главный офис в Калифорнии. Но смещает что в договоре прописано что зарегистрирован в Дэлевере.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31382

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 14 июля 2019 23:55

    я вот всё думаю,за что этим разрабам такие кары небесные-во всей этой х..ни разбираться так?? :toliet:

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 15 июля 2019 00:06 Редактировалось 2648216, 3 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Оплата вознаграждения гугла ллц ((???))осуществляется через пейментс путем частичного зачета вознаграждения разработчика – И!!!! это неденежное прекращение обязательства разраба перед гуглом ллц((??)).

    тут Вы вопросиками намекаете, что может быть такое, что вознаграждение с продаж где комиссионер Google LLC и тд, до них может и не доходить? Все перечисляется и остается на счетах Пейментса?

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    212

    12 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 15 июля 2019 00:15 Редактировалось user_6231335, 2 раз(а).
    2648216:

    если мы выбрали по Оплате, то:
    1)Adsense/Appodeal нужно считать не по отчетам, а по приходу на счет. Мы делали по отчетам...
    2)По продажам - курс для перевода в BYN надо было брать на последний день отчета, а мы брали на каждый день. Здесь по Apple мы все сделали верно(там они совпадают), по Google - нет.

    1. Соглашусь, однако в КУДИР будет запись дебиторской задолженности по дате отчета, оплата по дате прихода средств на счет банка + комиссия банка, потерявшаяся в пути.
    2. А вот по продажам, тут могу дать почву для раздумий. Как уже писали выше, что CSV - это отчет о транзакциях за период, этот период Вы можете выбрать сами, поэтому, считаю, что этот отчет не отчет комиссионера. Так как нас НПА обязывают отражение доходов в КУДИР делать на основании ПУД, мы приняли решение составлять отчет в одностороннем порядке за месяц, взяв информацию с CSV. По правильному все продажи нужно было бы отражать ежедневно, как это делают ИП по продажам на территории РБ, правда все продажи за день они делают одной строкой, даже если обязательства выражены в иностранной валюте. Чем ИП из IT сферы по своим продажам будут отличаться от обычных продаж у ИП на территории РБ?

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    Leo.mogilev:

    я вот всё думаю,за что этим разрабам такие кары небесные-во всей этой х..ни разбираться так?? :toliet:

    Обычно когда дают много преференций или снисхождений, потом дают очень долго :molotok:

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31382

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 15 июля 2019 00:19
    2648216:

    Leo.mogilev:

    Оплата вознаграждения гугла ллц ((???))осуществляется через пейментс путем частичного зачета вознаграждения разработчика – И!!!! это неденежное прекращение обязательства разраба перед гуглом ллц((??)).

    тут Вы вопросиками намекаете, что может быть такое, что вознаграждение с продаж где комиссионер Google LLC и тд, до них может и не доходить? Все перечисляется и остается на счетах Пейментса?

    нет,я про пейментс вообще молчу,
    а про то вопрошаю,что вместо гугла ллс МОЖЕТ((?))действовать во взаимоотношениях маркетинга с разработчиком региональная какая гугл -дочка ??.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 15 июля 2019 00:22 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    а про то вопрошаю,что вместо гугла ллс МОЖЕТ((?))действовать во взаимоотношениях маркетинга с разработчиком региональная какая гугл -дочка ??.

    Да, но только в других регионах.
    Сам Гугл ЛЛК действует лично при продажах в Америке. И только с продаж в этих регионах стоит вопрос о оплате оффшорного сбора.
    Тут расписано кто где: https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/93 ... 90131&rd=1

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31382

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 15 июля 2019 00:23 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    user_6231335:

    1. Соглашусь, однако в КУДИР будет запись дебиторской задолженности по дате отчета, оплата по дате прихода средств на счет банка + комиссия банка, потерявшаяся в пути

    так,да

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    просмотрел дог-ор эдсенса-конечно,"голая" оплата за предоставленную разработчиком услугу,агентским тут и не пахнет.!
    Конечно,может быть "агентское начало" и скрыто где-то очень глубоко,но это "глубоко" не поддаётся ни анализу,ни восприятию.
    И очень ,конечно,путает карты их трактовка,что ОНИ--это типа УСЛУГИ.Но это блеф в рассмативаемом нами контексте,не стоящий внимания,имхо

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    user_6231335:

    на основании ПУД, мы приняли решение составлять отчет в одностороннем порядке за месяц, взяв информацию с CSV

    хмм..
    .так их договором ,в понимании нашего законодательства, даже если он и является публичным,то возможность ОДНОЙ ИЗ СТОРОН договора сосотавлять односторонние ПУДы ---в нём не предусмотрена!
    т.е брать к сведению надо их" берестяные грамоты"

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 15 июля 2019 00:39 Редактировалось 2648216, 24 раз(а).
    Leo.mogilev:

    хмм..
    .так их договором ,в понимании нашего законодательства, даже если он и является публичным,то возможность ОДНОЙ ИЗ СТОРОН договора сосотавлять односторонние ПУДы ---в нём не предусмотрена!
    т.е брать к сведению надо их" берестяные грамоты"

    Ну вот и о том же. Только компании из ПВТ могут составлять отчет единолично. Да и в консультации налоговой уверенно говорили что у Вас ничего нормального из отчетов нет, поэтмоу ведите отчет по тому что есть.
    Те "ПУД" что мы создаем, скорее для простоты восприятия и понимая расчетов. Но они на столько же не верны(без двухсторонеей подписи) как и отчеты из CSV

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд
    user_6231335:

    CSV - это отчет о транзакциях за период, этот период Вы можете выбрать сами

    ну там же формируется 2 отчета.
    Один о доходах - он строго месячный(формируется в последний деньт месяца)
    Второй - Отчет о предполагаемых продажах(там прописаны и поступления и возвраты - их мы использовали для формирования своих "пуд". Они тоже месячные, но в течении месяца каждый день обновляется и добавляются новые транзакции.
    Создать и просмотреть отчет за даты, например с 6 мая по 3 июня нельзя.
    https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/2482017

    user_6231335:

    По правильному все продажи нужно было бы отражать ежедневно

    Если оно так, то по сути у нас сейчас расчет налога по продажам Google идет равносильно отчетам за каждый день. Ведь так? В налоговую мы можем по требованию предоставить отчет ввиде гугловского CSV и наши самопальные "Пуды". Там и там видны продажи за каждый день. Единственное, что делаем одну в месяц запись в КУДИР по каждому комиссионеру, а не на каждый день. На сколько это критично и не правильно в данной ситуации? Не придется ли в этом случае выставлять ЭСЧФ на каждый день?

    Ну и оффшорный сбор по-поводу комиссии с продаж, где агентов выступает Google llc, все же платить придется.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31382

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31382
    # 15 июля 2019 00:44
    2648216:

    Те "ПУД" что мы создаем, скорее для простоты восприятия и понимая расчетов

    да,для себя,как-бы

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    212

    12 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 15 июля 2019 05:52

    По-моему суждению - расчёт должен быть ежедневный, как доходов, так и налогов, уплачиваемых из выручки Гуглом и ИП, которые из того же SCV видно что ежедневно аккумулируются на счетах тех, кого так "ломает" назвать "третьими лицами".

    То что составлен ПУД в одностороннем порядке, вид которого составлен из требований НПА к ПУД по реквизитами, а табличная часть по своему усмотрению - не является проблемой, если расчёт в нем отражен верно, как в нашем случае, позволяет обьединить транзакции CSV за каждый день в один документ за месяц. Но считаю и перевод транзакций в разных валютах мира по неизвестному усредненному курсу в долларах гуглом не является правильным с точки норм нашего законодательства, но логичным было бы, перевод денежных средств, рассчитанных по транзакцииях в BYNы, отражать справочно в USD по курсу НБРБ на дату транзакций.

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 15 июля 2019 09:00 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    user_6231335:

    По-моему суждению - расчёт должен быть ежедневный, как доходов, так и налогов, уплачиваемых из выручки Гуглом и ИП

    Так не приведет ли это к тому, что нужно в Кудире записывать доход на каждый день?
    Есть ли какие-то нормы НК, которые позволяют записать в Кудир все продажи 1 строчкой в конце месяца?

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    212

    12 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 15 июля 2019 10:14
    2648216:

    Так не приведет ли это к тому, что нужно в Кудире записывать доход на каждый день?
    Есть ли какие-то нормы НК, которые позволяют записать в Кудир все продажи 1 строчкой в конце месяца?

    Я уже приводила пример с ИП которые реализуют ТМЦ на территории РБ, считаю что ИП реализующие свои имущественные права за пределами РБ, так же могут воспользоваться возможностями инструкции по заполнению КУДИР.

    "5.2. плательщики, реализующие товары (работы, услуги) за белорусские рубли с использованием кассового оборудования с установленным средством контроля налоговых органов, вместо отражения каждой операции по реализации этих товаров (работ, услуг) вправе отражать выручку от реализации товаров (работ, услуг) любым из следующих способов:
    - отдельной строкой на основании данных суточных (сменных) отчетов (Z-отчетов), формируемых таким кассовым оборудованием, сумму всех операций, совершенных за день (несколько последовательных дней одного календарного месяца) по товарам (работам, услугам), дата отражения выручки от реализации которых приходится на этот день (эти дни);
    - отдельной строкой по состоянию на конец календарного месяца на основании данных суточных (сменных) отчетов (Z-отчетов), формируемых таким кассовым оборудованием, сумму всех операций, совершенных за календарный месяц по товарам (работам, услугам), дата отражения выручки от реализации которых приходится на этот месяц;"

    НПА: Постановление Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь, Министерства финансов Республики Беларусь, Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь, Национального статистического комитета Республики Беларусь от 09.01.2019 N 4/1/1/1
    "Об установлении формы книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, и порядке ее заполнения"
    (вместе с "Инструкцией о порядке заполнения книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения";)

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 15 июля 2019 10:17
    user_6231335:

    за белорусские рубли с использованием кассового оборудования с установленным средством контроля налоговых органов

    Немного смущает это =) А так было бы хорошо...

    Есть у кого-то еще какие-то мысли по этому поводу?

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    212

    12 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 15 июля 2019 10:18 Редактировалось user_6231335, 3 раз(а).

    Может мое суждение и ошибочно, но я прослеживаю логику в действия тех кто писал инструкцию, и она заключалась в том чтобы не раздувать саму КУДИР на нное количество строк по реализации, а возможность записать оборот за месяц, даже ЭСЧФ по реализации ИП и юр лиц конечным потребителям выставляется за месяц, для тех кто с НДС работает. Повторюсь ИП из сферы IT отличается лишь тем что расчеты происходят в валюте с нерезидентами. Так если доход можно определить ежедневно, то и налоги можно верно рассчитать, а для заполнения КУДИР наш ПУД - самое то, так как определение суммы дохода и вознаграждение нашего посредника в нем указано за каждый день.

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    242

    16 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 15 июля 2019 10:31

    почему следует, что сбор 30% следует платить за Google Payment Corp

    Из договора о распространении - https://play.google.com/intl/ALL_ru/about/developer-distribution-agreement.html

    Партнер по обработке платежей – лицо, уполномоченное компанией Google предоставлять услуги, позволяющие Разработчикам, у которых есть Платежные аккаунты, получать платежи за Продукты, распространяемые через Google Play.

    Чтобы Вы могли получать плату за Продукты, распространяемые через Google Play, Вы должны зарегистрировать Платежный аккаунт, заключив отдельное соглашение с Партнером по обработке платежей...

    Операционный сбор вычитается из цены продажи и направляется Партнеру по обработке платежей, а также Уполномоченному оператору, если он существует.

    Из договора самого платежного оператора - https://payments.google.com/payments/apis-secure/u/0/get_legal_do ... =sellertos
    Из пункта 4.2

    (i) GPC is holding funds that are due to Seller arising from a Payment Transaction processed through the Service or otherwise,

    Из пункта 6.2

    GPC will hold amounts due and payable to Seller (subject to adjustments as described in Section 6.3) separate from GPC's general corporate funds and will not use the amounts for GPC's corporate operating expenses.

    Там еще интересная фраза - если я правильно понял - могут и не платить:

    Notwithstanding the foregoing, GPC will not be obligated to settle funds to Seller

    То есть - платежный оператор (Google Payment) - получает платежи, получает комиссию, хранит ваши платежи и переводит вам деньги тоже он.

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Такой вопрос - а зарегистрирован ли у нас Google Payment Corp как плательщик НДС?

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 15 июля 2019 11:02 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    ValeraN95:

    почему следует, что сбор 30% следует платить за Google Payment Corp

    Из всего выше предложенного не следует, что Вы должны за GPC какие-то проценты.

    Зато есть следующее: оставшиеся 30% составляют плату партнеру по распространению контента и операционные сборы (т.е. ПЛАТА ПОСРЕДНИКУ В ПРОДАЖАХ)
    https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/112622?hl=ru

    https://payments.google.com/payments/apis-secure/u/0/get_legal_do ... =sellertos
    В этом договоре есть отдельная глава: SECTION 12. SPECIAL TERMS FOR GOOGLE PLAY AND OTHER GOOGLE MARKETPLACES AND GOOGLE PAYMENTS FOR DIGITAL GOODS, которая посвящена работе с GPC и GOOGLE PLAY. И там говориться, что все сборы которые описаны в договоре с GPC недействительны, а уплачивать надо только то, что сказано в договоре с GOOGLE PLAY + написано что договор с GOOGLE PLAY перечеркивает все нестыковки с договором GPC, и является главенствующим.

    Добавлено спустя 52 секунды

    ValeraN95:

    а зарегистрирован ли у нас Google Payment Corp как плательщик НДС?

    не стоит на учете в РБ, но зарегистрирован в Оффшорной зоне. В ваших же интересах не платить ему 15% оффшорного сбора)

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    242

    16 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 15 июля 2019 11:18
    2648216:

    оставшиеся 30% составляют плату партнеру по распространению контента и операционные сборы

    Какая вам разница куда уходят потом эти 30% ? Хоть на пиво. Важно кому вы платите сбор.
    К тому же - кто такой "партнеру по распространению контента" по договору - можете дать определение?

    2648216:

    И там говориться, что все сборы которые описаны в договоре с GPC недействительны

    Вы можете привести конкретный пункт?

    2648216:

    договор с GOOGLE PLAY перечеркивает все нестыковки с договором GPC, и является главенствующим

    Согласен - он "главнее". Но так и в нем написано - "Операционный сбор вычитается из цены продажи и направляется Партнеру по обработке платежей, а также Уполномоченному оператору, если он существует." - то есть он идет пейменту

    2648216:

    не стоит на учете в РБ, но зарегистрирован в Оффшорной зоне. В ваших же интересах не платить ему 15% оффшорного сбора)

    А можете сказать где это проверить? дело не в том, в моих интересах или нет. Но вот если пеймент является получателем услуг (а он и есть получатель услуги - вы ему платите за обработку платежей - это и есть услуга) - а вы не платите оф сбор - то это неуплата налогов. Как то не хотелось бы. К тому же - вам еще придется доказывать это - почему вам деньги идут из офшора, а налог вы не платите - якобы это просто у гугла так заведено - деньги идут от пеймента. Тут можно и умысел усмотреть.