Ответить
  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 2 января 2020 00:18 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).

    Ну получается, если делать совсем по правильному, то на сделки где гугл/эпл действуют потпоручению как агенты, то надо считать по дате транзакции. А где как комиссионеры, там по дате поступления на р/с

    Без учета 2.11

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 2 января 2020 00:26 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).


    2648216:

    Ну получается, если делать совсем по правильному, то на сделки где гугл/эпл действуют потпоручению как агенты, то надо считать по дате платежа. А где как комиссионеры, там по дате поступления на р/с

    Без учета 2.11

    вы не поняли всё-таки.

    Если как агенты-то можно и по дате транзакции,и по дате поступления на р/с в РБ.
    Если же как комиссионеры-то ТОЛЬКО по дате транзакции((если ответ из МНС будет подтверждать,что п. 2.11 применим и для КОМИТЕНТОВ)).

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 2 января 2020 00:34

     В целях настоящего Договора «комиссионер» означает агента, который совершает действия и заключает сделки от своего имени, но в интересах другого лица, как в основном определено во множестве систем гражданского законодательств.

    5сли как агент, а не комиссонер. То мы являемся 1 стороной сделки, покупатель второй. Гугл - третьей. Мы должны вести учет по дате зачисления средств на счета третьих лиц - гугла. Почему мы тут можем вести учет на дату прихода на р/с?

    Если как комиссионер, то мы не являемся стороной сделки купли продажи пользователю. А тупо ждем когда на эпл пришлет деньги на р/с. Но если 2 11 и для комитентов, то да, только по отчету /дате транзакции

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 2 января 2020 00:38
    2648216:

    Почему мы тут можем вести учет на дату прихода на р/

    потому,что ст213 НК
    для ИП допускает альтернативу--

    2. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется в отношении доходов плательщика, полученных им от занятия предпринимательской деятельностью, при учете таких доходов по принципу оплаты как день:

    2.1. зачисления дохода на счета плательщика в банках (иностранных банках) либо по его поручению на счета третьих лиц

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    2648216:

    Но если 2 11 и для комитентов, то да, только по отчету /дате транзакции

    про что я и распинаюсь

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 2 января 2020 00:41 Редактировалось 2648216, 1 раз.

    Что-то мне кажется что это не альтернатива на выбор. А перечисление - что раньше.
    Если мы зачислим на счета третьих лиц, а потом эти 3и лица через 10 лет переведут средства нам. Мы что, можем вести учет на дату через 10лет?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 2 января 2020 00:42

    а теперь ((повторю мессагу))---,но уже в связке с УЧЁТОМ,почему я это всё и растираю тут--

    Leo.mogilev:

    короче,ситуация такая.
    1)Надо ждать разьяснений МНС РБ по пункту 2.11 для ИП в отношении договоров комиссии.
    И если этот пункт распространяется как на комиссионеров,так и на КОМИТЕНТОВ(нас),то тогда все приводим к общему знаменателю в учете((для простоты его,чтобы не делить в зависимости от стран реализации продукта этот учёт)) и для договоров комиссии,и для договоров поручения--а именно,дата фактического получения дохода будет дата транзакции!

    т.е тогда весь учет переделывать.

    2)если же ответ будет,что п 2.11 касается лишь комиссионеров((на что я рассчитываю)),то тогда датой фактического получения для обоих случаев будем считать дату поступления на р/с в РБ.

    --опять же для того,,чтобы упростить учет и не раздваивать его,а считать по одной методике всё.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    2648216:

    Что-то мне кажется что это не альтернатива на выбор. А перечисление - что раньше.
    Если мы зачислим на счета третьих лиц, а потом эти 3и лица через 10 лет переведут средства нам. Мы что, можем вести учет на дату через 10лет?

    нет,выбор.
    Для организаций такого выбора нет!
    Если бы не этот п.2.11 то все бы уже давно находилось на своих местах.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 2 января 2020 00:45
    2648216:

    сли мы зачислим на счета третьих лиц, а потом эти 3и лица через 10 лет переведут средства нам. Мы что, можем вести учет на дату через 10лет?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 2 января 2020 00:50 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    2648216:

    «Платежная операция» – обработка платежа
    посредством Сервиса, которая заключается в списании
    средств на сумму покупки с Расчетного счета
    Покупателя и их зачислении на Расчетный счет
    Продавца

    И все-таки ,повторимся,происходит таки зачисление на счет продавца,если следовать формальному смыслу написанного в договоре с гуглом

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    2648216:

    2648216:

    сли мы зачислим на счета третьих лиц, а потом эти 3и лица через 10 лет переведут средства нам. Мы что, можем вести учет на дату через 10лет?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    а за невозврат денег в РБ уже ответите по 178-му УКазу. :)

    Добавлено спустя 14 минут 59 секунд

    Leo.mogilev:

    если мы зачислим на счета третьих лиц, а потом эти 3и лица через 10 лет переведут средства нам. Мы что, можем вести учет на дату через 10лет?

    если бы Вы были должны,например, этому(любого возьмём)третьему лицу по какому-то своему ((скажем так,постороннему обязательству))и таким перечислением гасили бы свой долг--
    то да!этот момент был бы датой вашего фактического получения дохода.Деньги бы от гугла и остались у этого третьего лица навечно типа.
    И я об этой природе ТРЕТЬЕГО ЛИЦА раньше говорил.
    А мы уже тут пытаемся присобачивать к этому так называемому третьему лицу кого только можно и нельзя!

  • Little_John Neophyte Poster
    офлайн
    Little_John Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #310656

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 2 января 2020 23:45
    2648216:

    https://dropmefiles.com/s4wOS

    Спасибо большое!

  • mvaa Junior Member
    офлайн
    mvaa Junior Member

    80

    15 лет на сайте
    пользователь #166190

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 5 января 2020 16:38

    Ребята, а что вы указываете в сведениях в банке при поступлении денег от Google Play: Google Payment Corp или Google Commerce?

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    242

    16 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 5 января 2020 17:08 Редактировалось ValeraN95, 1 раз.

    Я думаю указывать Payment

  • alex-145 Senior Member
    офлайн
    alex-145 Senior Member

    551

    5 лет на сайте
    пользователь #2498912

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 8 января 2020 10:01 Редактировалось alex-145, 1 раз.

    Хотел уточнить по указу №60. Использовать сервер с бекэндом для приложения в гугл плей я не имею права, если сервер на хостинге за пределами беларусии, а приложение с рекламой скачивают и пользуются пользователи из беларусии. т.е. сервер с бэкэндом, апи и с другими нуждами должен быть на територии РБ?
    А если к примеру я использую в приложении сервисы теже но не в ручную установленые на серваке у себя, а у сторонних фирм: Microsoft Azure Mobile App Service. Он же не на територии РБ. Как тогда?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 8 января 2020 10:57
    alex-145:

    Хотел уточнить по указу №60. Использовать сервер с бекэндом для приложения в гугл плей я не имею права, если сервер на хостинге за пределами беларусии, а приложение с рекламой скачивают и пользуются пользователи из беларусии. т.е. сервер с бэкэндом, апи и с другими нуждами должен быть на територии РБ?
    А если к примеру я использую в приложении сервисы теже но не в ручную установленые на серваке у себя, а у сторонних фирм: Microsoft Azure Mobile App Service. Он же не на територии РБ. Как тогда?

    вам же уже был дан ответ,работа с гуглом,эплом указа 60 не касается.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 8 января 2020 11:00 Редактировалось 2648216, 1 раз.
    alex-145:

    Использовать сервер с бекэндом для приложения в гугл плей

    Даже если бы касалось, неужели Вы думаете, что у налоговой есть возможность и желание узнавать какие Вы там сервера используете и куда ссылается Ваше приложение? Если сами не скажите, конечно.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 8 января 2020 11:03
    2648216:

    Даже если бы касалось

    когда свой сайт по оказанию услуг резидентам--оо,вот там да,касается. указ60.
    А здесь разоаботчик поручает площадкам продавать продукт,это не его сайт.

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 8 января 2020 12:01 Редактировалось 2648216, 5 раз(а).
    Leo.mogilev:

    когда свой сайт по оказанию услуг резидентам--оо,вот там да,касается. указ60.
    А здесь разоаботчик поручает площадкам продавать продукт,это не его сайт.

    Мне показалось, что он имел введу о не самой продаже приложения в Google Play, а о дальнейшей его работе.
    Допустим интернет-магазин Wildberries, мобильное приложение которого есть в Google Play, но в дальнейшем через приложение(по сути сайт внутри мобильного приложения) можно оплатить товар используя свою кредитную карту в обход сервисов Google.
    И если это мобильное приложение(с сайтом внутри) подгружает все данные с сервера не в РБ.
    PS: 60 указ не читал, только рассуждаю) хз о чем там речь.

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    кстати, все это навело на мысль, не будет ли продажа приложений в Google Play/App Store отличаться от Внутренних покупок внутри приложения(монетки, открытие уровней и тд) с точки зрения НК? Продавая Внутренние товары внутри приложения, не будет ли уже оказанием услуги Разработчик - Пользователь. Без участия агентов/комиссионеров Google/Apple или нет? Кто разбирал договор на этот момент? :)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 8 января 2020 12:22
    2648216:

    что он имел введу о не самой продаже приложения в Google Play, а о дальнейшей его работе

    это не имеет значения, это не ваше уже приложение, оно Продано гуглом

  • alex-145 Senior Member
    офлайн
    alex-145 Senior Member

    551

    5 лет на сайте
    пользователь #2498912

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 8 января 2020 12:48
    Leo.mogilev:

    2648216:

    что он имел введу о не самой продаже приложения в Google Play, а о дальнейшей его работе

    это не имеет значения, это не ваше уже приложение, оно Продано гуглом

    Все понятно. Просто смутило сообщение собеседника из соседней темы о блокировки Беларуси среди стран для продажи в Google Play. Оказывается все просто.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    31158

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    31158
    # 8 января 2020 12:56
    alex-145:

    о блокировки Беларуси среди стран для продажи в Google Play

    это уже делается по иной причине-чтобы не платить НДС

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    2648216, хотелось бы услышать рассказ, насколько надлежаще составлен и отправлен запрос в имнс по п. 2.11 в части применим ли он для комитентов ИП

  • 2648216 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Senior Member Автор темы

    1006

    5 лет на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    1006
    # 8 января 2020 14:10
    Leo.mogilev:

    2648216, хотелось бы услышать рассказ, насколько надлежаще составлен и отправлен запрос в имнс по п. 2.11 в части применим ли он для комитентов ИП

    Для того чтобы слать запросы, нужно вначале подать декларации.
    Как только все уляжется - можно и запрос отправлять будет. :-?